Dotaz začátečníka-dostání dvou Windows PC na stejnou subnet

Hardware, web hosting, server hosting a housing, peering

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Odeslat příspěvekod dustojnikhummer 13. 1. 2017 21:45

Zdravím. Jsem v tomhle naprostý začátečník a nedochází mi v čem dělá chybu. UTFG taky nepomohl.
Takže situace,jeden desktop,napojený na ethernet. Druhý laptop,napojený na WiFi. Z laptopu mám přístup na router,z PC ne.
V čem je problém? Chtěl jsem ten laptop (Probook 6550b co jsem dostal zdarma) použít jako lokální server pro modovaný Minecraft. Problém je v tom že asi nejsou ve stejné lokální síti,prostě se navzájem nevidí. Přístup do routeru mám plný. v IPconfigu na PC není vůbec lokální IPV4/IPV6 adresa (192.168.x.x) kdežto v notebooku ano. Nějaký nápad? Zkoušel jsem jak PC tak notebook připojit do stejného switche (ne routeru,tam nedostanu další kabel) ale bez úspěchu. Jedná se o router ASUS RT-AC52U.
dustojnikhummer
Junior

Odeslat příspěvekod vladimir 13. 1. 2017 22:11

Internet ti na tom PC funguje?
vladimir
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dustojnikhummer 13. 1. 2017 22:33

Ano,na obou.

-- 13. 1. 2017 22:37 --

Ještě jsem zapomněl dodat že PC je z hlavního switche přímo,notebook je přes router který je teprve připojený do hlavního switche - nejsou na jednom swtichi (router).
dustojnikhummer
Junior

Odeslat příspěvekod veigy 13. 1. 2017 23:07

Je to jasné ;) ten router musíš nastavit jen jako AP... buď tam bude přímo volba v nastavení, nebo budeš muset vypnout DHCP a přívodní kabel zapojit do portu LAN nikoliv WAN...
CPU: Intel Core i5 4440 | RAM: 4x4 Crucial DDR3 1600MHz | GPU: MSI RX 480 4GB | SSD: Crucial MX300 525GB | MONITOR: Dell U2414H
Dell XPS 13 CPU: Intel Core i7 5600U | RAM: 8GB DDR3 1600 MHz | GPU: Intel HD5500 | SSD: Samsung 256GB
veigy
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dustojnikhummer 13. 1. 2017 23:11

No jenom jako access point to nepůjde protože z toho jde ještě kabel do pevný linky (ano, rodiče si to drží)
dustojnikhummer
Junior

Odeslat příspěvekod veigy 13. 1. 2017 23:36

Ono pokud by to šlo nastavit jako AP (hledej také možnost Bridge), tak nejspíš zůstane switch funkční... Každopádně ta druhá varianta, co jsem psal, bude fungovat ;)
CPU: Intel Core i5 4440 | RAM: 4x4 Crucial DDR3 1600MHz | GPU: MSI RX 480 4GB | SSD: Crucial MX300 525GB | MONITOR: Dell U2414H
Dell XPS 13 CPU: Intel Core i7 5600U | RAM: 8GB DDR3 1600 MHz | GPU: Intel HD5500 | SSD: Samsung 256GB
veigy
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dustojnikhummer 13. 1. 2017 23:47

Místo do WAN dát do LAN? Zkusím to až se ségra bude ochotná odpojit na 2 minuty od internetu.. -_-
dustojnikhummer
Junior

Odeslat příspěvekod veigy 13. 1. 2017 23:52

jo, ale musíš vypnout i DHCP server a nesmí ti kolidovat IP adresa zařízení s jinou IP adresou v síti...
CPU: Intel Core i5 4440 | RAM: 4x4 Crucial DDR3 1600MHz | GPU: MSI RX 480 4GB | SSD: Crucial MX300 525GB | MONITOR: Dell U2414H
Dell XPS 13 CPU: Intel Core i7 5600U | RAM: 8GB DDR3 1600 MHz | GPU: Intel HD5500 | SSD: Samsung 256GB
veigy
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dustojnikhummer 13. 1. 2017 23:56

Tak přepojení z jednoho portu do druhýho neudělalo nic.. jenom vypadnul internet na bezdráu.

-- 13. 1. 2017 23:59 --

V tomhle už jsem dost ztracenej upřímně. A to nastavení není taky nejlepší.

-- 14. 1. 2017 00:07 --

Takhle vypadá to nstavení
http://imgur.com/a/Fab9M
dustojnikhummer
Junior

Odeslat příspěvekod Mike.M 14. 1. 2017 07:50

No a co to pc vypoj ze switche a zapojit do routeru. Ono ten router ti dela vlastni sit, timpadem musis vse zapojovst do nej. Kabel musi jit natahnout. Případně muzes presistit router ke switchi a tam kable mas. Na switch, nejspíše od isp, bych se vykaslal. Takze vse do routeru.
Mike.M
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dustojnikhummer 14. 1. 2017 08:14

Což bohužel taky není zatím možnost pokud nechci rozvrtat skříň. Router je mimo a nemám jak tam dostat ten kabel kromě toho že bych zase uštípnul konec kabelu a sehnal novou koncovku. A na to nemám vybavení. Ale zajímavé je že mobil který je na stejné WiFi jako ten notebook je na stejném subnetu - Remotr funguje (ten chce mít streamer PC ve stejné podsíti)
dustojnikhummer
Junior

Odeslat příspěvekod cernakus 14. 1. 2017 08:54

Je strašně zajímavé, že síť wifi má jen jeden subnet:-)

Nicméně z letmého přečtení toho zvratku, kterému by jsi asi chtěl říkat popis situace, nemám jasno, jak to máš vůbec propletené. Ergo nechápu, jak se v tom zorientovali kolegové, že ti mohou radit.

Popiš síťovou strukturu počínaje přípojkou od poskytovatele internetu a to včetně aktivních prvků (modelová čísla) a pak ti poradíme.
cernakus
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Mike.M 14. 1. 2017 09:24

Cernakus: pokud si to nepochopil a ostatní jo, neříkej vyblitek. Prostě má switch jako rozvod netu a za tím router, špatně zvolené řešení. Budto AP nebo router přepnout do AP módu. Nebo vše pripojit na router.
Mike.M
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dustojnikhummer 14. 1. 2017 09:26

Hlavní swich - od providera. Z toho jde jeden cat5e ke mě do PC ve vedlejší místnosti a jeden k routeru co je venku ze skříně. Ten funguje jako další switch pro pevnou linku. Na router je připojený ten notebook. A to je asi tak všechno.
dustojnikhummer
Junior

Odeslat příspěvekod cernakus 14. 1. 2017 09:48

Tak s tím nic neuděláš. Blokuje to použití routeru jako VOIP ústředny, která nebude v AP mode fungovat (musel by jsi vypnout DHCP a tím sejmeš i tu VOIP ústřednu).

Jediná možnost fyzicky přepojit PC do routeru, což jsi zde už vyloučil, anžto nemáš krimpovačky.

Nicméně ten minecraft server si na tom ntb stále zřídit můžeš. Uděláš portforwarding na routeru a protečeš na něj prakticky z WAN. Ovšem otázkou je, jakou kontrolu máš nad switchem poskytovatele, respektive co dovoluje a co ne.
cernakus
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod vladimir 14. 1. 2017 11:37

Ten Asus je 100 Mbit/s, tam jsou v kabelu využity jenom 2 páry, tedy jedním kabelem jde protáhnout s použitím vhodného zapojení dvě pčipojení - jedno do WAN Asusu a druhé z LAN k laptopu.
vladimir
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Mike.M 14. 1. 2017 11:47

Jestli má laptop sloužit jen jako server pro sdílení a minercraft, zapojil bych jej kabelem do switch a wifi neřešil. Mozna ale je, že isp na switchi ti omezuje porty, třeba na 2. Jeden pc druhý router třetí zařízení nedáš. Pokud ale nemáš možnost veřejnou, tak ti to poběží jen v té sítí a kolega se nepripoji.
Mike.M
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vladimir 14. 1. 2017 11:50

cernakus píše:Blokuje to použití routeru jako VOIP ústředny, která nebude v AP mode fungovat (musel by jsi vypnout DHCP a tím sejmeš i tu VOIP ústřednu).
Od kdy je ASUS RT-AC52U VoiP ústředna? Ta je asi ještě až za tím Asusem nebo jsou to přímo IP-telefony, které samozřejmě musí fungovat i s AP, jenom se jim třeba musí nastavit nová IP-adresa.

Je to spíše o neschopnosti/neochotě zavolat si někoho, kdo by to uměl (za flašku) nastavit.

-- 14. 1. 2017 12:58 --

Mike.M píše:Mozna ale je, že isp na switchi ti omezuje porty, třeba na 2.
Pokud je to vůbec switch a ne třeba router (bez wifi). Tazatel v tom evidentně plave a nenapsal ani typ.
vladimir
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dustojnikhummer 14. 1. 2017 14:24

Ano, dost v tom plavu, doplním až se dostanu domů. Jde mi o pouze lokální server. Bohužel mít ten notebook u switche nejde fyzicky se tam nevejde (je to 15ka). No zkusím s tátou vyjednat provrtani stěny skříně a zapojení PC přímo do routeru.
A nemám tušení kolik kontroly mám nad switchem od providera (Riomedia Klatovy)
dustojnikhummer
Junior

Odeslat příspěvekod Mike.M 14. 1. 2017 15:28

Pokud nemáš tušení, tak nemáš žádnou kontrolu. To nemá nikdo
Mike.M
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod maho314 14. 1. 2017 15:30

nebylo by jednodussi si za par korun koupit do toho pc wifi kartu?
maho314
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod dustojnikhummer 14. 1. 2017 18:39

Kupovat WiFi kartu nehodlám.. Ziju v paneláku kde je dalších asi 10 2.4GHz. A 5 jsem zkoušel, taky na prd. Proto jsem si natáhl Ethernet.
dustojnikhummer
Junior

Odeslat příspěvekod nfp1 14. 1. 2017 19:10

Zdravím, Riomedia poskytovatele mám, pravděpodobně jde o optický převodník. Mám podobné zapojení a k tomu navíc malou prasárnu. V pc mám 2 síťové karty, jedna vede do routerů a druhá přímo k poskytovateli. Důvodem jsou některé experimenty na veřejné ip adrese, nerozvádím. Důležité je, že tohle zapojení funguje, Takže pokud máš možnost, koupit síťovku.
nfp1
Junior

Odeslat příspěvekod dustojnikhummer 14. 1. 2017 20:55

Jo,to asi bude teda jenom optic-WAN. Další síťovku? K čemu přesně,asi nechápu co myslíš.
dustojnikhummer
Junior

Odeslat příspěvekod nfp1 15. 1. 2017 09:05

Tvoje současné zapojení je že počítač máš přímo na wan, možná dokonce na veřejné ip adrese, a dále máš router, který vytváří domácí podsíť, takže máš tyto možnosti, buď pomocí port forwardingu vyvést Minecraft server do internetu, pak se ti tam bude mít možnost připojit kdokoliv, nebo pokud to chceš mít lokální ale nezrušit přímé spojení počítače do netu, tak použít další síťovku a do počítače přivést i domácí podsíť. Další možnost je vykašlat se na přímé spojení počítače do netu a vše zapojit do routru.
nfp1
Junior

Odeslat příspěvekod Mike.M 15. 1. 2017 09:45

Nfp1: nemůže to pripojit k routeru, jedině že by vtrhl. Uz jsme to psali a radili mu to.
Mike.M
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod soban 15. 1. 2017 11:16

Pozor pokud máš riomedia internet tak na té jejich gatewai máš pouze dvě IPv4 (pokud se něco nezměnilo) !!!!!!!!

Když připojíš víc zařízení další IP nedostaneš!

Jinak proč udržuješ dva internety (aspoň tak jsem to pochopil VDSL a RIOMEDIA?).

Pokud k riomedia chceš připojit víc PC potřebuješ za jejich gateway dát router....

Pokud chceš mít dvě připojení muselo by se to vše překopat.

Na modemu VDSL vypnout wifi koupit mikrotik s wifi a s hodně lan portama a do mikrotiku dovést kabel od switchu(gateway) z riomedia a z modemu VDSL a vše připojovat do mikrotiku, pak bude vše v jedné síti a podle dostupnosti může mikrotik využít oboje připojení.

Pokud vše zapojíš do riomedia nedostanou všechny zařízení IP riomedia dává pouze dvě IP takže tam by jsi musel dát zase nějaký router.

Pokud vše zapojíš do VDSL modemu tak budeš mít vše v jedné síti, ale zbytečné připojení od riomedia.

PS. Teď neřeším zda jdou kabely protáhnout nebo ne......
/----------------------------------------\
| Petr Šobáň |
| Olomouc |
\----------------------------------------/
soban
Pokročilý

Odeslat příspěvekod r34ktor 15. 1. 2017 11:21

Moc nechápu, co se řeší. Prostě na kabel, kam je nyní na přímo zapojeno PC, dej druhý router. Do něj následně připoj PC a ntb. Pro potřeby Minecraft serveru přesměruj příslušné porty.
Knowledge is power
Greinerův poznatek o zhroucení: Důvod, proč se počítač zhroutil, je vždy za hranicí tvých znalostí.
r34ktor
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod soban 15. 1. 2017 11:44

A PC co jsou na VDSL musí pak přes internet......

Prostě nemá všechny PC v jedné síti.

Pokud má na VDSL veřejnou IPv4 může na VDSL modemu přesměrovat porty na ten notebook se serverem a na PC který má na riomedia pak musí zadat veřejnou IP toho VDSL modemu...

Ale pokud to chce rozumě používat stejně si musí koupit router s 2x wan a tam vrazit kabel od riomedia, a vdsl modemu a vše v domácnosti popřipojovat na ten router.
/----------------------------------------\
| Petr Šobáň |
| Olomouc |
\----------------------------------------/
soban
Pokročilý

Odeslat příspěvekod dustojnikhummer 15. 1. 2017 11:48

Máme jenom jednoho poskytovatele a to riomedii. Jak to teda máme vlastně zapojené se podívám večer až se dostanu domů.
dustojnikhummer
Junior

Odeslat příspěvekod nfp1 15. 1. 2017 12:18

Napiš večer přesné schéma zapojení, takhle vaříme z vody.
nfp1
Junior

Odeslat příspěvekod r34ktor 15. 1. 2017 12:57

Já to pochopil tak, že k zařízení poskytovatele (ať už je to cokoli) má připojen PC a router, přičemž obě zařízení dostanou z DHCP přidělenu veřejnou IP (v oblasti Klatov to bude pravděpodobně z rozsahu 188.175.64.0 - 188.175.95.255).
Knowledge is power
Greinerův poznatek o zhroucení: Důvod, proč se počítač zhroutil, je vždy za hranicí tvých znalostí.
r34ktor
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dustojnikhummer 15. 1. 2017 14:36

Ano,rektor to pochopil dobře. PC je napojený přímo na ten převodník. Říkali jste že Riomedia dává jenom 2x IPv4? To asi vysvětluje proč když jsem se pokoušel připojit ten notebook na to tak se k internetu nepřipojil.
No teď jsem u prarodičů,notebook i PC jsou napojený na stejný switch,tentokrát pomocí cat5e a stejně nic. Asi nevím jakou správnou lokální IP zvolit.
dustojnikhummer
Junior

Odeslat příspěvekod soban 16. 1. 2017 01:18

Žádnou prostě bez routeru to nejde!!!!!!

Riomedia dává dvě veřejné IPv4 takže k tomu jejich gateway můžeš připojit pouze dvě zařízení a s tím nehneš. (switch nepomůže pouze první dvě zařízení dostanou IP ostatní nedostanou IP)

Takže zapojení pak musí být gateway riomedia (lan konektor) -> (wan konektor) router (lan konektor/ wi-fi) -> všechny PC v domácnosti...
/----------------------------------------\
| Petr Šobáň |
| Olomouc |
\----------------------------------------/
soban
Pokročilý

Odeslat příspěvekod dustojnikhummer 16. 1. 2017 09:09

Takže TLDR, všechno mám zapojit do routeru?
dustojnikhummer
Junior

Odeslat příspěvekod Mike.M 16. 1. 2017 09:23

Jo. Vse do lan jen pripojeni do WAN.
Mike.M
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod soban 16. 1. 2017 09:49

Od té gateway (riomedia) kabel do WAN routeru a všechny zařízení do LAN konektorů toho tvého routeru, pokud nestačí přikoupit 1G switch který zapojíš jedním kabelem do LAN routeru a budeš mít dalších X lan konektorů.....

V gateway (riomedia) nechat pouze jejich setoboxy pro IPTV.
/----------------------------------------\
| Petr Šobáň |
| Olomouc |
\----------------------------------------/
soban
Pokročilý

Odeslat příspěvekod dustojnikhummer 16. 1. 2017 18:08

Zkusím přepojit ale nejdřív to bude o víkendu. Táta nechce vrtat do skříně tak si zkusíme půjčit ty nůžky. Díky všem za pomoc.
Btw,tohle asi vysvětluje i nefunkčnost Steam In-Home Streaming,co?
dustojnikhummer
Junior

Odeslat příspěvekod dustojnikhummer 22. 1. 2017 19:09

Asi tady někdo nemá Riomedii a neví jak se dostat do jejich routeru,co? Ani nevím o jaký se jedná,na předku je akorát Allied Telesis.
dustojnikhummer
Junior

Odeslat příspěvekod soban 22. 1. 2017 21:25

Co nechápeš na tom že k jejich zařízení můžeš připojit 2 x PC a pokud chceš víc (vlastní síť) tak si musíš pořídit vlastní router?

Pokud nevěříš mě kontaktuj riomedia.....
/----------------------------------------\
| Petr Šobáň |
| Olomouc |
\----------------------------------------/
soban
Pokročilý

Odeslat příspěvekod dustojnikhummer 22. 1. 2017 21:53

Což ale mám. Momentálně to tak mám a funguje to v pořádku. Jde mi o to jak se dostat s tím ven. Když si nahostuju server u sebe aby se mohl připojit někdo z venčí. Nechci dávat 3 stovky měsíčně za hosting.
dustojnikhummer
Junior

Odeslat příspěvekod soban 22. 1. 2017 22:52

A kde je problém?

Riomedia poskytuje veřejnou IPv4 sice dynamickou ale to jde řešit službou DDNS, takže pouze v routeru nastavit přesměrování portů na PC na kterém ti běží server na který se chceš z venku připojit.
/----------------------------------------\
| Petr Šobáň |
| Olomouc |
\----------------------------------------/
soban
Pokročilý


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník