Černobíle: Moderní technologie - spása, nebo záhuba?

Diskuze o časopisu Computer

Moderátoři: Moderátoři Živě.cz, Moderátoři Computer

Odeslat příspěvekod David P. 9. 2. 2008 02:22

Jsou témata, na kterých se v redakci neshodneme. Pro ně jsme v časopise Computer vytvořili novou rubriku nazvanou Černobíle. V rámci „černobílých“ článků si můžete přečíst o sporných tématech a odlišných názorech odborníků. Na Živě vám pak dáme prostor vyjádřit, který názor je vám bližší, nebo zda se na věc díváte úplně jinak.

Černobíle tentokrát na téma: Moderní technologie - spása, nebo záhuba?

Tip: nepřehlédněte článek s názory redakce.
David P.
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod AndyF1 9. 2. 2008 07:33

Takze od teraz nam Computer pripravuje temy na flamewars ? Ale preco nie.

Moj nazor je ze technologicky pokrok nevyhnutne potrebujeme.Je to cast nasej evolucie.Inak by sme vsetci robili len na jedlo/najlepsi lovili zver/ a jedinou "zabavou" by bol sex.Hopsanie okolo ohna a malby na stenach jaskyn su uz urcity druh technologie takze to neratam.Zbrane,vojny celkove,nove civilizacne choroby aj vsetky "zle" dosledky pokroku su rovnako nevyhnutnym faktorom posobiacim proti premnozeniu ludstva.Vsetko ma 2 strany = jing-jang.
Pre prirodu sme len dalsie zvery momentalne bez prirodzeneho predatora. Co by nam bolo platne keby nas bolo na Zemi 200 miliard ked by nas neuzivila ? Ako tak sledujem vyvoj,ludstvo sklzlo do nezmyselnych,neefektivnych zabomysich sporov z uplne nepodstatnych dovodov.Napr. nabozenstvo,Ferrari vs McLaren,AMD/ATI vs Intel vs NVidia atd. Trebars organizacia kolonie mravcov alebo vciel je x-krat efektivnejsia vo vyuzivani zdrojov s uplne minimalnou technologiou.Urcitym prinosom by mohol byt kontakt (ano aj vojna) s mimozemstanmi.Samozrejme len ak by sme to prezili :wink:. Uz len preto ze pozemske problemy vidime len z nasho pohladu.Takze nam chyba nestranny nazor a hlane popud riesit naozaj prioritne globalne problemy.

Fuha,ale som si po ranu pekne zafilozofoval :) :wink:

PS: Preco je tato na smetisti ? Nastavit ako 1 temu na fore.Nech si diskutujuci uvedomia kolko tu preplitvu zo svojho drahocenneho casu.
AndyF1
Junior

Odeslat příspěvekod Kynio 9. 2. 2008 09:49

Musím nesouhlasit s Michalem Kašpárkem ohledně cen cd, dvd atd. Přece hudbu nebo věc si člověk vychutnává díky tomu jaká ta věc je a ne kvůli její ceně ne? Pokud si koupím film na 2000Kč vychutnám si ho stejně, jakoby stál 50Kč. Já si myslím že budoucnost, co se technologie týče, je na hodně dobré cestě. Sice se čím dál víc zneužívá , ale to tak prostě je a vždycky bude. Ale zase se jednodušeji zjistí, kdo a jak tu technologii zneužil. Moderní technologie nám pomáhají. Horší bude, až se číňanům ty jejich roboty vymknou z ruk a budem na tom jak ve filmu Já Robot :D Ale toho snad nedožiju...
Kynio
Junior

Odeslat příspěvekod Dritzzt 9. 2. 2008 15:51

S názorem ohledně ceny dvd taky nesouhlasím. Díky netu se člověk dostane k opravdu kvalitním věcem, které tu (ČR) nesežene. Je pravda že je náročnější a zmlsanější, ale to je podle mě dobře.
Dritzzt
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jindra999 9. 2. 2008 16:55

Nejde jen o cenu, ale spíš o skutečnou inflaci, zahlcení množstvím alb, sosnutých z DC++ na který není ani čas ani chuť si to všechno poctivě vyslechnout. Spousta lidí sosá jen proto, aby linka nezahálela, když už si platí připojení. Dřív jsem si opravdu pracně sehnanou kazetu pustil i 20x a dnes už spoustu alb stěží 1x.
jindra999
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kynio 9. 2. 2008 17:09

Dřívější alba taky za něco stály :D Celá kazeta se dala poslouchat. Ale dneska? jakoby každej interpret prostě udělal 1 - 3 písničky od srdce (že jsou opravdu poslouchatelný) a zbytek? jen tak něco aby bylo cd aspoň trochu zaplněný. Nevím jak vám, ale mně to tak příde. To už je asi ale trošku od tématu =)) V každým případě ať už je cd koupený, nebo nelegálně stažený, pořád je to cd. :wink:

EDIT: je fakt, že pokud to CD stojí větší sumu, tak si toho člověk víc váží, že ho má doma. Jenže to nemění to, že většina písniček na něm je neposlouchatelná...takže si ho člověk může vážit 100x víc už jen kvůli jeho ceně, ale v podstatě mu to k ničemu nebude.
Kynio
Junior

Odeslat příspěvekod xbarinka 9. 2. 2008 18:03

Jsem programator. Uz od svych 8 let, tedy dobrych 19 let. Mezi pocitaci a modernimi technologiemi jsem vyrostl. Ale vseho moc skodi.

Mam 3 roky stary telefon a doufam, ze mi jeste vydrzi. Umim s nim jen telefonovat, psat sms, hrat minigolf, zapnout budik a kalkulacku. Nemam tuny stazenych filmu po discich, nemam tuny pisnicek v mp3 po discich. Nevim totiz, nac bych to nepbreberne mnozstvi ze vsech stran se valicich sracek, mel nejak skladovat. Nemam zadny prenosny mp3 prehravac, kdyz se nudim na cestach, tak si ctu papirovou knihu. Treba neco od Arthura Ransoma :-). Muj kontakt list v IM klinetovi cita tak 20 lidi, nemam skype. Nemam stolni DVD prehravac, televizi mam malickou a vlastne bez dalkoveh ovladani, ktere sem rozsedl :-). Moje auto nedisponuje zadnou ridici elektronikou, bez ktere by nebylo schopno jizdy. Jedna ridici jednotka tam je, ale ta neni nutna. Okna stahuju klickou dvere otviram klicem. To je aspon prijemne odreagovani, kdyz clovek jednou za cas chytne do ruky naradi a jde udelat udrzbu na 18 let starem aute. To auto mam proto, protoze ho chci mit, ne proto, ze bych jine mit nemohl. Je to laska ke stroji. A v pripade modrenich forem komunikace si casto rikam, jaka to byla parada, kdyz se cekalo na dopis tyden a kdo chtel neco rychlejsiho, musel poslat holuba :-) (ne Emila)

Tot vylev cloveka, ktery nechape, kam se ten svet tak zene, a proc si prodavacka v samosce bere pujcku na to, aby si mohla koupit telefon za 10 000 CZK, kdyz nema ani na zradlo pro vlastni deti.
xbarinka
xbarinka
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Mobil-man 9. 2. 2008 18:31

2xbarinka:
dobře ty ! Něco na tom bude, sám moderní technologie využívám, ale jsem spíš konzervativní člověk :)
Mobil-man
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Slawall 9. 2. 2008 19:40

to tak jednou kamos chytnul stopa kdyz jel z brigady tak ze slusnosti se zacli spolu bavit a z ridice vylezlo ze je programator a ze dela na necem dulezitem a tri dny nespal:D
Slawall
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod CeCo 10. 2. 2008 02:33

Desim sa doby, ked roboty budu robit vacsinu prace za nas... Ono nech to znie akokolvek divne, ale nerovnost je hybnym motorom ludstva a zivot je v podstate o uteku pred zlom (chudoba, hlad, choroby, nestastia...). Ked sa vsetko presunie na IT a ludia sa budu mat dobre, prestanu pouzivat hlavu a stanu sa z nich akurat krmne bravy.

Tot moj nazor na IT napisany na modernom laptope o pol tretej v noci z 1000km vzdialenej krajiny :mrgreen:

C
CeCo
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Master Awast 10. 2. 2008 02:47

AndyF1

Dobře Ty... souhlas... nemám co bych dodal...
I´m walking the golden path... at least I hope!?
Master Awast
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Mr.Gentleman 10. 2. 2008 04:03

Ačkoliv mám rád moderní technologie a rád i užívám možností, které nabízejí, musím se klonit k názoru pana Kašpárka. Myslím, že i moderních technologií platí, možná více než jinde, všeho s mírou.

Musíme si uvědomit, že cokoliv - jakékoliv řešení, jakákoliv strana, politika, či technologie, není samospasitelná. Veškeré výdobytky toho co máme je jen výsledkem práce lidí, kteří tu byli před námi. Výsledkem jejich smělých plánů, tajných vášní, přání, pocitů, tužeb i zvrácených myšlenek. Nic v lidském světě není samo o sobě dobré, nebo špatné. Záleží jen na tom, jakým způsobem to bude využito. Stejná technologie která dokáže zabít ve vteřině tisíce lidí může většímu množství lidí přinést energii, atd.

Všechno je jen na nás. Pokud budeme zabředávat do problémů, neustálých osobních sporů, urážek a povyšování se jedněch nad druhými, dokud se nepřestaneme neustále vůči něčemu a někomu vyhraňovat s pocitem vlastní jedinečnosti a nezastupitelnosti, dokud nezměníme samo svoje postoje, cítění a chování, pak se máme důvod bát každé technologie a každého počinu, který děláme.

Ta změna je jen a jen na nás. Pakliže technologický rozvoj o mnohé překročí rozvoj morální a pocit zodpovědnosti každého z nás, pak se můžeme připravit na cestu sebezničení. V opačném případě můžeme odhodlaně vyjít vstříc rozvoji a prosperitě budoucího času k níž společnými silami budeme schopni dospět...

Bohužel, zatím mám spíše dojem, že jdeme první cestou...
...slušnost a morálka nejsou jen slova...
Mr.Gentleman
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod blino 10. 2. 2008 07:55

myslim ze nic ine ako spoliehat sa na moderne technologie nam neostava... populacia v EU starne a ked sa vobec chceme dozit dochodkov a zaroven to nebudeme riesit prilivom lacnej pracovnej sily z inych kontinentov tak tie roboty budu vykupenim a spasov...

a potom uz ten Matrix mozna nebude Sci-Fi :roll:
R.I.P. Baky *16.3.1984 - +25.12.2007

i5 2500K, Noctua NH-U9B SE2, Asus Maximus IV GENE-Z, Asus HD5770 1GB, 2x4GB Corsair Vengeance 1600MHz, Crucial M4 128GB, 850W Enermax Revolution 87+ , Fractal Core 1000
blino
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Vega60 10. 2. 2008 09:29

Hezký den, já se dívám na tuto problematiku poněkud z jiného úhlu. Prvotně by výpočetní technika měla usnadňovat určité činnosti, ať už je to práce s databázemi nebo jiné kancelářské využití atd..
V domácích podmínkách je situace jasná také - herní centrum, multimediální centrum, vzdělávací centrum, komunikační centrum, až potud je vše OK.
Jenže a je tady to slůvko jenže - byl nastolen velice nebezpečný trend - je logováno a zpracováváno příliš velké množství údajů majících ryze soukromý, řekl bych někdy až intimní charakter, a v tomto bodě nám začíná výpočetní technika poskytovat medvědí služby. V posledním období jsou ty trendy za hranicí zdravého rozumu. Viz. různé aktivity směřující k nepokrytému permanentnímu monitorování a logování veškerého síťového provozu. :-/

Přidám ještě jeden malý příklad: v podnikovém prostředí bude nasazen program, který bude sledovat veškerou práci na počítačích. A zatímco jeden zaměstnanec je zkušený a svých 300úkonů zvládne rutinně během 80% své pracovní doby a ve zbytku se odreaguje Soliterém, jeho nevýkonný kolega během své pracovní doby ani nestačí zpracovat svěřenou agendu. Potrestán a možná propuštěn bude zkušený - jak to, že si dovolil otevřít karetní hru? Pochválen bude nezkušený 100% své pracovní doby datloval údaje do Wordu, Excelu a Outlooku.

A ještě jedna poznámka: drtivá většina skrytého monitorování a logování zaměstnance nemá oporu v zákoně - Zákoníku práce:

§ 316

(1) Zaměstnanci nesmějí bez souhlasu zaměstnavatele užívat pro svou osobní potřebu výrobní a pracovní prostředky zaměstnavatele včetně výpočetní techniky ani jeho telekomunikační zařízení. Dodržování zákazu podle věty první je zaměstnavatel oprávněn přiměřeným způsobem kontrolovat.

(2) Zaměstnavatel nesmí bez závažného důvodu spočívajícího ve zvláštní povaze činnosti zaměstnavatele narušovat soukromí zaměstnance na pracovištích a ve společných prostorách zaměstnavatele tím, že podrobuje zaměstnance otevřenému nebo skrytému sledování, odposlechu a záznamu jeho telefonických hovorů, kontrole elektronické pošty nebo kontrole listovních zásilek adresovaných zaměstnanci.

(3) Jestliže je u zaměstnavatele dán závažný důvod spočívající ve zvláštní povaze činnosti zaměstnavatele, který odůvodňuje zavedení kontrolních mechanismů podle odstavce 2, je zaměstnavatel povinen přímo informovat zaměstnance o rozsahu kontroly a o způsobech jejího provádění.
Vega60
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod DMC12 10. 2. 2008 14:09

Obidvom autorom by som odporúčal pozrieť s dokument Zeitgeist
DMC12
Kolemjdoucí


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků