Upgrade "boeing/classic", 50tis, Linux, Netbeans, multi, 3LC

[lnetlecha]

Finanční limit: 50 000Kč s DPH (± 10000Kč nehraje roli)

Ergonomie a provozní vlastnosti: Účinné chlazení a napájení s dostatečnou rezervou v non-stop provozu. Počítač vypínám velice zřídka. Za zády chladí interní klimatizační jednotka Samsung FJM AR 5000/2 (2kW), na svou třídu velmi tichá. V letních parných dnech, kdy slunce pere do oken, teplota v místnosti nepřesáhne 25°C.

(Ne)hlučnost: Standardní hlučnost definovaná v rozsahu „boeing – classic“.

K čemu bude počítač používán:
1. Programování mikropočítačů a řídících obvodů
2. Návrh elektronických obvodů
3. Návrh a 3D tisk komponent
4. Úprava fotografií
5. Multimédia
6. Logické a strategické hry (multiplayer Cossacks 3)
7. Monitoring

Osobní zlozvyk „nosit si práci domů“ neodstraním, řeším-li problém, nepřestávám ani doma. Profesí jsem programátor middleware architektury řídících a leteckých systémů (Honeywell ASCB Arinc 429mk33, Aricn 629 DSG a UL ACI 840 Rockwell). Žádné zvláštní požadavky nad rámec výše popsaného účelu, nebo nutnost zajištění nadstandardními servisními službami.

Současná sestava (konfigurace):
AMD FX-8150
Gigabyte GA-990FXA-UD5 revize 1.1 (F12)
Crucial 16GB PC3-1280 9-9-9-24 1.5V
Gigabyte HD 7970 WindForce 3X Ultra Durable GV-R6970-3GD
Enermax Modu 87+ 700W
Arctic Cooling Freezer 13
Arcric Cooling F12

Komponenty, které bych rád dále využil:
Fractal Define R3 (esata, 2x usb 2.0, audio)
WD Se 3TB (WD3000F9YZ) r1
WD Green 3TB (WD30EZRSDTL)
Crucial M550 512GB (CT512M550SSD1)
Crucial M4 256GB (CT256M4SSD2)

Define R3 není nejmodernější, bystrému oku neunikne absence rozhraní USB 3.0, ale stále chladí dobře neměl by být problém uchladit novou, úspornější, sestavu. Přední porty vůbec nepoužívám, skříň stojí v koutě, pod rozměrným rohovým stolem a lezu k ní jen se stlačeným vzduchem. Budoucnost HD7970 ovlivní dostupnost a výsledky architektury Vega. Od návrhu očekávám zohlednění napájení i chlazení pro Vega FX, nebo Vega FE. Která to bude ukáže až praxe.

Přetaktování: Pravděpodobně nebude potřeba, objektivní závěr učiním až po řádném otestování, přesto očekávám možnost přetaktování procesoru s adekvátní podporou ze strany základní desky, napájení a chlazení.

Operační systém: Linux

Monitor: HP Z30i 2560x1600 WQXGA IPS DP, DVI-D, HDMI, HP ZR30w 2560x1600 WQXGA S-IPS DP, DVI-D + HP ZR2440w 1920x1200 WUGA IPS DP, DVI-D, HDMI – obvykle pro obsluhu radiostanice, obecný monitoring systémů, kamerový systém Zoneminder apod.

Co budu potřebovat/kupovat:
Špičkovou základní desku s precizní stabilitou
Špičkový napájecí zdroj
Operační paměť min. 2x 16GB
8 jádrový procesor s frekvencí 3.0GHz a vyšší
512GB MLC SSD s podporou NVMe 1.2 (M.2/PCIe)
Interní Blue-Ray vypalovačku s certifikací Mdisc 25/50GB

Sestavení a instalaci si udělám sám.

Děkuji všem

Pavel Netlecha

[KineCZek]

Pockej par (ty)dnu, co ukaze praxe s LGA2066. K nejakym testum se dostanu snad zacatkem prazdnin. V soucasne chvili bych osobne povazoval neuvazeny nakup za nerozum. Tim neuvazenim vsak myslim i tu LGA2066, u niz jeste nevime, jake vsechny porodni bolesti si prinese. Eforii ani ruzovym odhadum bych radeji nepropadal, zatim snad kazda architektura obou vyrobcu si nejake ty porodni bolistky prinesla.

[lnetlecha]

Odpovědi si cením s pochopením dobře mířené rady. Vlastně jsem neměl v plánu se blíže zabývat myšlenkou blízkého uvedení generace Threadripper, včetně Skylake-X. Přebytečný výkon přinesou oba procesory, ale co s ním? S čistým svědomím prohlašuji, že jsem po 6 letech s nepřetaktovaným procesorem FX-8150 nepocítil kritický nedostatek výkonu. Ve své době dosahoval vyššího výkonu, než Core i7-2600k a později i7-3700k, např.: build Libreofiice, kernel, kde atd. Nebudu zapírat, k AMD jsem měl vždy blíže, protože se jednalo o technologicky lepší procesory a jejich vlastnosti, kvalitní dokumentací, jsem uměl náležitě ocenit. Od vydání dokumentace k architektuře, které vždy vychází v předstihu, prakticky řeším dilema mezi Ryzen 7 1700 – 1700X. Rozpočet jsem si stanovil velkoryse, protože jsem staré prase, kterého zastaví jen dostupná paměť.


Nemůžete vědět a za svou chybu a zmatení se všem upřímně omlouvám.

Máte-li chuť a čas, připravil jsem si drobný návrh, jak by to mohlo vypadat.

Velmi dlouho jsem přemýšlel, kterou desku zvolit. Gigabyte a ostatní „Gaming“ neumím ocenit, silně by mne iritoval pocit, že mi tam něco bliká a žije vlastním životem. Základní desku MSI X370 Sli Plus vyřadila síťová karta, rozhodně dám přednost čipu Intel, kterým se pyšní Asus Prime X370-Pro. Recenze uvádí mírně problematické chlazení M.2 disku a vyšší teploty SB. Nakonec asi Asrock X370 Taichi, kterou recenze a komunita velmi chválí.

V souhrnu jsem si připravil vlastní návrh pro zkoumání kritickým drobnohledem.

Asrock X370 Taichi
Ryzen 7 1700X
Crucial Ballistix LT Grey 2x 16/4x 16GB PC4-21300 CL16 1.2
Adata XPG SX800 512GB ASX8000NP-512GM-C
Enermax Platimax 750W
LG BH16NS55
Arctic Freezer 33 CO
Arctic F12 PWM CO PST

Celkove 39 tisíc a nějaké drobné.

[KineCZek]

Jsem jen z mobilu. OC plánujeme? Jestli ne, tak 1700X, jestli ano, tak 1700?

[Python.p]

Já bych chlazení dal Noctua a je klid, na několik let dopředu. Přeci jen máme ještě místo 10k do limitu.

Skříň a chlazení zůstane na věky a bude stačit měnit střeva.

[Kaulik]

Myslím, že tobě OC nedělá problém, proto bych sáhl spíš po Ryzen 7 1700 bez X.

Ta deska je super, už jsem se na ni párkrát díval, ale většina lidí není ochotna to zaplatit. Hodím ti sem můj nástřel. Jako nejhorší problém vidím zase v RAM.. Najít něco v QVL ověřené 16GB moduly je náročné. Moc se mě nedaří dogooglit něco co je u nás dostupné. Možná bych podle tvého textu právě šel rovnou cestou 4x16GB, ale jestli pojedou resp. na jaké frekvenci bude loterie.

47 967 Kč

Vybral jsem ram, které 8GB moduly jsou v QVL tak nějak doufám, že by 16GB mohli snad valit taky..

[lnetlecha]

“Přetaktování: Pravděpodobně nebude potřeba, objektivní závěr učiním až po řádném otestování, přesto očekávám možnost přetaktování procesoru s adekvátní podporou ze strany základní desky, napájení a chlazení. “

Ovšem, jsem inženýr a doopravdy jsem se nikdy nezbavil nutkání a pokušení, kterým vnitřní hlas neustále touží posunout se dále a udělat ten krok do neznáma. Avšak s rozvahou a pragmatickým postupem. Srovnat frekvence obou procesorů, drobnou korekcí v nastavení, nepokládám za problém i když nelze předem garantovat úspěšnost. Šance selhání úsilí se pohybuje v řádu jedna ku milionu. V horizontu 3 – 4 let může přijít doba, kdy se bude další výkon, v řádu 5 – 8%, upotřebí a chci být připraven uskutečnit navýšení drobnou úpravou nastavení, aniž bych musel zasahovat do chlazení a napájení. Znovu bych chtěl zdůraznit, že prostředky pro špičkové napájení, chlazení a základní desku jsou k dispozici. V tomto směru vám nechávám volnou ruku a dám na objektivní doporučení. Arctic mne nikdy nezklamal, ventilátory drží otáčky v toleranci opotřebení 5% po 5.5 letech provozu. Bude-li lepší Noctua, nechám si doporučit chlazení Noctua.

Paměti jsem vybíral záměrně, Asrock X370 Taichi s biosem verze 2.40 (agesa 1.0.0.6) umožňuje provozovat paměti na frekcenci 2666MHz s napětím 1.2V. Dobrý důvod, proč vybrat vyzkoušené Crucial a v případě potřeby, navýšit paměť na 64GB. Mezi 2666MHz a 3000MHz se rozdíl pohybuje na úrovni chyby měření. Spokojil bych se i s 2400MHz. Dobrá poznámka, nad kterou zapřemýšlím.

Se značkou Enermax to šlo z kopce, skvělý výrobce přestal úplně vyrábět a používá základy velkovýrobců nevalné kvality. Řada Platimax zůstává posledním originálním výrobkem. Corsair jsem vždy považoval za výrobce s proměnlivou kvalitou, velkou neznámou, který mění vnitřní uspořádání a komponenty na základě dostupnosti od více partnerů. Deset let záruky vysvětlují důvěru výrobce, potvrzenou recenzemi. V mém oboru si rychle vypěstujete odpor k loterii a proměnlivosti.

Do večera budu trávit čas v laboratoři, na případné otázky a úpravy odpovím až v pozdních hodinách, nebo zítra.

Děkuji za váš čas.

[milsimr]

Než ten Enermax Platimax 750W, tak vem raději Seasonic řady Platinum 660W a výkonnější - mnohem lepší koupě. Vnitřním buildem jeden z nejlepších zdrojů na trhu vůbec.

Popř. můžeš něco ušetřit a vzít též výborný Corsair RMx 750W.

[Kaulik]

to s těmi pamětmi bych právě u ryzenu vůbec nebral na lehkou váhu.. naopak si myslím, že u ryzenu to má i cenu připlatit za rychlejší ram.

např tady ale jo.. bohužel ti nemám jak zaručit že tyto ram na té desce rozjedeš s tou frekvencí..

[atti.hombre]

Tieto pamäte boli vyladené priamo pre Ryzen ...
https://www.gskill.com/en/press/view/g- ... -amd-ryzen

[Sasar]

@Kaulik Corsair Vengeance LPX Blaxk 3000MHz CL15 CMK32GX4M2B3000C15 (Hynix) na Asus Prime X370-Pro rozjedeš pouze ve dvou modulech s biosem 0604 (1.0.0.4a), ve 4 modulech (dva moduly na kanál) nenabootuješ. S novou verzí betaverzí 0803 (1.0.0.6) jedině 2133MHz. Skvělá deska Gigabyte GA-AX370 Gaming K7 dostane s biosem F4e (1.0.0.6 Beta) CMK32GX4M2B3000C15 maximálně na 2400MHz (4x 16GB – 2/1). Na vyšší frekvence potřebuješ 8GB čipy Samsung B-Die SS, nebo speciály. Crucial jedou stále stejnou rychlostí, ať máš 2 nebo 4 moduly. Asrock a MSI jsem nezkoušel. Rychlost se přeceňuje, záleží na software. Při kompilaci jádra 4.11.6 byl rozdíl asi 2 sekundy, encoding videa PP/Handbrake maximálně sekunda a hlavní rozdíl jsem zaznamenal u her. Nemyslím si, že jde o něco zásadního, aby to vyvážilo komplikace s dodáním/reklamací/nastavováním.

Platimax v žádném případě, spousty se jich reklamovalo a nebyly zrovna spolehlivé. RM jsou zdroje v pohodě, ale dosahují vyšších teplot. Na tuhle sestavy a 24/7 bych silnější RM nedoporučil, raději slabší a točit trochu více. Celkem dobrá volba by byla HX750, nebo Seasonic Platinum 660. Titanium jsou zdroje snů, chladí se velmi dobře, ale také spínají ventilátor mnohem častěji. Nejedná se o úplně tiché zdroje.

P.S.: Obrovic cípovina přestala platit s uvedením Agesa 1.0.0.4a

[Python.p]

To je to co mě furt od Ryzenu tak nějak odrazuje...

[lnetlecha]

Omlouvám se za pozdní pozdní reakci, bohužel likvidace škod, čtvrteční noční bouře, byla nepoměrně naléhavější. Do stromu na zahradě mi praštil blesk, urazil několik silných větví a ty zničily vše v dosahu. Od plotu po část střechy.

http://imgur.com/a/lVNKG


Návrhy, připomínky a odpovědi si pozorně pročtu a promyslím. Nejsem si jistý obtížně dostupnými paměti a jejich reálným přínosem. Doposud jste mne přesvědčili k výměně disku za Samsung 960 Pro a zdroje. Zde váhám mezi oběma zmíněnými Corsair HX750 a Seasonic Platinum 660W.

Děkuji.

[BLIzZard--cz]

Python.p: ale to je to samé i u Intelu. Rozdíl mezi základníma deskama a frekvencema RAM je také velký. Také to chce sledovat a vybírat.

[Python.p]

Posledních 14 dní sbírám zkušenosti s XOC a tam je AMD prostě peklo a laborace s RAM a BIOSem ... U Intelu vím co ty RAM dovedou, ale u AMD prostě ne, ani u té zmíněné desky...