Rada ohledně komponentů

Rady a tipy pro výběr počítačové sestavy (konfigurace, nekompatibilita)

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Odeslat příspěvekod normen.bates 23. 9. 2016 17:04

Zdar borci. Potřeboval bych poradit ohledně některých komponent.

Doma mám:

PC skřín Brutus M23
Zdroj Seasonic SS-500ET, T3 500W OEM
HDD Seagate Desktop HDD - 1TB
Windows 10

Potřebuji koupit základní desku,procesor, grafickou kartu a ramku.

PC budu chtít jen na hry a cena nesmí překročit 13 500kč. Chtěl bych co nejlepší stabilitu. Můj návrh:

https://www.alfa.cz/basket.php?items=_3 ... HT013KZO01

Nevím, jestli by to takhle mohlo být co se týče stability a výkonu za dané peníze.

Základní desku jsem vybral od značky Asus, kterou si lidi docela chválí. Ramky Kingston jsou taky dost doporučované. Na lepší procesor nemám finance a v testech si nevede špatně. Grafickou kartu nevím, jestli by nebyla lepší třeba nějaká RX 470. Vybral jsem nakonec GTX 1060 od Asus, když už mám od Asusu tu základní desku :)

Děkuji za váš názor a případnou radu ohledně změny.
A3000+,1024ram,Asus 3650 256Mb
normen.bates
Junior

Odeslat příspěvekod dockalacek 23. 9. 2016 17:32

Jako není to zlý, já bych šel cestou cestou možná i5 a levnější grafiky. Ale jaký? Vycházím z předpokladu, že grafiku vyměníte snáz než procesor. Ale i3 je pořád dobrá, snad jen v některých strategiích to může být cukando. A zhruba pětikilo by šlo ušetřit na desce, takový Asrock B150M-HDV by to zvládl taky. Asi hlučnost neřešíte, takže jen pro zajímavost:

http://www.lan-shop.cz/zotac-zt-p10610a ... 060-207315

http://www.lan-shop.cz/asrock-b150m-hdv-192005

http://www.lan-shop.cz/intel-bx80662i56 ... 400-190618

http://www.lan-shop.cz/kingston-hx421c1 ... ack-201622

Mně to vychází na 13 338 korun

Jinak Váš návrh je ok
Athlon 200GE, Noctua NH-L9a Chromax, 2x8GB RAM DDR4 3000, Gigabyte B450-I, SSD Seagate Barracuda 120 500GB + SSD WD Blue 3D 500GB, Seasonic GX-550, Silverstone Sugo, 1x Noctua 140 mm (vpředu)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod omualo 23. 9. 2016 17:49

Chtelo se mrknout na pravidla .... ale co.
Deska - https://www.czc.cz/asrock-b150m-pro4s-i ... 53/produkt (jestli je ale potreba vic USB, nechal bych asusku)
Pamet - https://www.czc.cz/crucial-8gb-ddr4-213 ... 83/produkt (2x4GB zabira slot navic a efekt je nulovy)
omualo
Junior

Odeslat příspěvekod The Shitman 23. 9. 2016 18:57

i3 je při daném limitu a použití čistě na hry úplně mimo. Potřebuješ čtyři jádra, i za cenu levnější grafiky (snadno nahraditelná), nebo pořádnou desku a do ní dočasně levný procesor (Celer/Pentium).
The Shitman
Ex-moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod BLIzZard--cz 23. 9. 2016 18:58

3GB VRAM je dnes málo. Kartu vyměnit za MSI RX 470 4GB.
AMD RYZEN 7 7800X3D | ASUS TUF B650-PLUS | GIGABYTE RTX 4080 EAGLE 16GB @ 2820/23400MHz | Kingston FURY 32GB @ 6000MHz, CL30 | KC3000 | Corsair HX1000 | be quiet! PB 500 FX | OLED 240 Hz QHD 27 LG Display
A6 3.0 BiTDI, 313 koní, 650 Nm, 0-100 za 5,1s
BLIzZard--cz
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod normen.bates 23. 9. 2016 19:12

Né, hlučnost neřeším. Mám sluchátka :)

Ted jsem se právě chtěl zeptat na tu RX 470. Někde na netu jsem četl, ale tak znáte to, že Nvidia dělá stabilnější a lépe podporované karty než AMD. +- jsou ty karty výkonem asi podobné, proto jsem ale raději napsal tu GTX 1060 od NVidia.

Má smysl uvažovat o této desce? Spíš mám na mysli kvalitu komponent, životnost atd. Nebo by to vyšlo nastejno.
https://www.alfa.cz/product.php?eid=105 ... archType=1
A3000+,1024ram,Asus 3650 256Mb
normen.bates
Junior

Odeslat příspěvekod BLIzZard--cz 23. 9. 2016 19:18

Stabilnější a lépe podporované :tleskani to psal který Nvidiot?
3GB verze 1060 se vůbec nevyplatí (propady výkonu, nedostatečná VRAM), smysl má až 6GB verze. V DX11 bude mírně výkonnější než RX 470, ale v nových API (DX12, Vulkan) je na tom lépe RX. Nabízí lepší poměr cena/výkon a do budoucna je to lepší volba.
AMD RYZEN 7 7800X3D | ASUS TUF B650-PLUS | GIGABYTE RTX 4080 EAGLE 16GB @ 2820/23400MHz | Kingston FURY 32GB @ 6000MHz, CL30 | KC3000 | Corsair HX1000 | be quiet! PB 500 FX | OLED 240 Hz QHD 27 LG Display
A6 3.0 BiTDI, 313 koní, 650 Nm, 0-100 za 5,1s
BLIzZard--cz
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod omualo 23. 9. 2016 19:27

Ta deska neni spatna, ale za tu cenu si ji muzou nechat.
Vyladenejsi ovladace u nV - poslednich par let bych to nazval IT Legend. S Radeonkama je celkove mene problemu (i kdyz nova generace ma svoje masarky). Nicmene gtx1060 je celkem slusna karta (v obou provedenich).

to BLIzZard--cz > 3GB je malo, ale 4 neni taky zadne terno, kdyz zacinaji vznikat hry, co na lepsi textury vyzaduji 6 a casem to bude cim dal horsi.

to The Shitman > Souhlasim, ze i5 a nejaka grafika z druhe ruky je lepsi reseni. Sam se taky uprednostnuju tuhle variantu - procesor se upgraduje vyjmecne, tak je lepsi vzit neco lepsiho na ukor grafany. Az grafika nebude stacit, tak se koupi nova o neco driv (stejne by k tomu doslo tak jako tak).
omualo
Junior

Odeslat příspěvekod BLIzZard--cz 23. 9. 2016 19:43

omualo: zase bych tu hromadně nedoporučoval jen 6 a 8GB karty. 4GB je rozumný kompromis a zatím nejnovější náročně hry, včetně Battlefieldu 1 (beta), si berou kolem těch 4GB a nemyslím si, že by to bylo v blízké době úzké hrdlo.
AMD RYZEN 7 7800X3D | ASUS TUF B650-PLUS | GIGABYTE RTX 4080 EAGLE 16GB @ 2820/23400MHz | Kingston FURY 32GB @ 6000MHz, CL30 | KC3000 | Corsair HX1000 | be quiet! PB 500 FX | OLED 240 Hz QHD 27 LG Display
A6 3.0 BiTDI, 313 koní, 650 Nm, 0-100 za 5,1s
BLIzZard--cz
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod omualo 23. 9. 2016 20:02

4GB dneska na naprostou vetsinu her staci, 3GB uz je v nekterych pripadech malo. Jenze kdyz si nekdo namoduje nejakou hru necim silenym, tak ani 6GB stacit nemusi.
Obavam se, ze 6GB se stane standartem drive, nez by nekomu bylo mile. Optimalizace se posledni desetileti neresi, a kdyz bude prevladat nejaky HW, tak to pujde primarne na nej.
omualo
Junior

Odeslat příspěvekod normen.bates 23. 9. 2016 20:31

Takže ta karta RX 470 by byla podle vás lepší? Je i dokonce lacinější, takže jedině dobře.

https://www.alfa.cz/product.php?eid=105 ... archType=1

S tím procesorem to ještě promyslím, ale ta i3 má v testech docela dobré výsledky. Co jsem tak koukal, tak ten procesor i5 6400 je lepší o +-7fps ve hrách. Nevím, jestli má cenu připlácet 2000kč.

např. u GTA5 i5 6400 44fps a i3 6100 38fps Far Cry 4 i5 65fps a i3 59fps. Nevím teda jak u nových her co vyjdou.

A co se týče základní desky, tak ta je teda v pohodě? Ta ASUS B150M PRO? Jeden týpek v práci mi pořád navrhuje Asus H170, že prej má kvalitnější komponenty, stabilitu atd.

https://www.alfa.cz/product.php?eid=105 ... archType=1
A3000+,1024ram,Asus 3650 256Mb
normen.bates
Junior

Odeslat příspěvekod omualo 23. 9. 2016 21:46

Proti te Asus B150M Pro nic nemam, ta H170 uz je zbytecny luxus.

Procesor bych vzal urcite i5, nejvyhodnejsi je i5-6500 (priplatek oproti i5-6400 se porad vyplati). Zatim i3 jeste jakz takz staci, ale za rok uz to tak byt nemusi (staci kouknout na pozadavky pripravovanych her).
Jestli osadite i5, tak pocitam s tim, ze vam vydrzi az do kompletni obmeny zakladu HW (novy procesor = nova deska = nove RAM).

Grafickou kartu necham na vas. GTX1060 3GB je v prumeru ve hrach vykonnejsi, ale obcas se s ni na limit pameti da narazit uz dnes. Pravdepodobne to bude nejdrive menena komponenta, drive cekam jen navyseni RAM na 16GB.
omualo
Junior

Odeslat příspěvekod cernakus 24. 9. 2016 07:29

Jen k těm procesorům, dokud nevzniknou DX12/Vulkan only hry, tak bude stačit i G3258@4GHz.

Finta je, že u her, které vyžadují 4 jádra, to musíte nějakým způsobem ošálit, jinak se nespustí. Takže čtyřjádro, byť virtuální, pohodlně stačí. A až přijdou opravdové DX12/Vulkan hry, tak řekněte pápá i těm vaším "nabušeným" ci5kám, protože Zen zařídí, že od roku 2017 bude herní standart minimálně virtuální osmijádro a už tu nebude spásné DX11, které díky neschopnosti rozhodit overhead na více než jedno jádro limitoval maximální využitelný výkon programátory v hlavním herním vlákně. Bez osmijader pak budete redukovat či rovnou vypínat pokročilou AI, fyziku, terrain mapping a podobně, protože to prostě sračkózních 90Gips Ci5 nedá. Hrát to půjde, ale už to nebude to mé "namax";-)

Prostě i3 dnes stačí a při vhodné desce se v pravý čas koupí Ci7 za polovinu dnešní ceny (a tím myslím nové) a bude na nějaký ten rok vystaráno. A je menší bolest při upgreadu přijít o 3 tisíce (6098P), než o 6 tisíc (6500).
cernakus
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod normen.bates 24. 9. 2016 09:30

Dobře, nechám desku Asus B150M Pro. Procesor nechám i3 6100. Za i5 6400 bych připlácel 2000kč a to by bylo na úkor grafické karty.

Akorát ještě nemám jistotu ohledně grafické karty. Koukal jsem na nějaké testy a GTX1060 3GB je rychlejší ve většině her než RX 470. Navíc má menší spotřebu. Mám v plánu si zahrát např:

Homefront: The Revolution
Far Cry Primal
Rise of the Tomb Raider
The Division
Metal Gear Solid 5
Fallout 4
Mafia 3
Kingdom Come: Deliverance
Hitman
Mass Effect 4

Četl jsem, že je lepší použít 2x4GB ram než 1x8GB. Co je na tom pravdy? Je nějaký rozdíl ve stabilitě nebo výkonu?
A3000+,1024ram,Asus 3650 256Mb
normen.bates
Junior

Odeslat příspěvekod Zafrin0 24. 9. 2016 09:32

Zdravíčko,

před chvilkou jsem řešil stejný problém. Koukal jsem na recenze, okukoval, studoval, koukal na pár rozebraných karet a co my vyšlo z toho je:

GTX 1060 3GB se fakt nevyplatí. Jo, v mnoha případech bude rychlejší než RX 470, RX480, ale jakmile dojde na vyšší textury, tak tam jsou propady FPS třeba i o 50%... ty 3GB VRAM jsou vážně limitující. V téhle cenové relaci se asi nejvíc vyplatí jít po RX 470 4GB a v případě potřeby sáhnout po overclocku.
Pokud ovšem si nechceš trošku připlatit za GTX 1060 6GB, která (sorry hoši) prostě je dobrá a i onu RX 480tku předběhne jak v DX11, tak v některých titulech DX12. Vulkan u AMDček hodně těží z async compute, který u nVidíí zatím ani není zapnutý.
Bude přidán někdy v budoucnu, ale bohužel jen na SW bázi (tzn. ty karty na to nejsou stavěné, jako karty AMD). To ale znamená, že mezi RX 480 a GTX 1060 nakonec nezbude žádný rozdíl, krom 2GB RAM a nižší spotřeby a menšího topení 1060tky. Všechno je to optimalizaci hry na tu kterou hru. nVidia dokonce dotáhla RX 480 v Ashes při DX12, AMD vyhrává v Hitmanovi, nVidia vyhrává v Tomb Raideru a pořád dokola...
(Takže přetahovat se tu, která karta je lepší na hry, je prostě blbost.)

TL;DR: Jdi do té RX 470tky a vyber si nějakou pořádnou, ideálně MSI :-) Pro tvé potřeby bude tak akorát. A vem si lepší procák, já už teď x-let jedu na i5-2400 a jsem rád, že nemusím upgradovat. Mimochodem u Vulkanu a DX12 využiješ i víc jader, to je jeden z důvodů, proč tyhle low-level API vznikly.

-- 24. 9. 2016 10:33 --

...a vem 8GB RAM v jednom slotu, ať můžeš pak v případě potřeby do budoucna tam hodit jen další jeden stick.
Dual Channel 4GB nemá ve hrách žádný význam. Leda že bys chtěl honit MFlopy pro výpočty :-)
Zafrin0
Junior

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků