! Nedoporučení hodné 2,5" disky Seagate s SMR !

Pevné disky, CD, DVD a BR mechaniky, USB flashdisky, paměťové karty a další

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Odeslat příspěvekod Srandista 21. 2. 2017 09:13

Hento je este klasicky Seagate Spinpoint, 9,5mm hruby, 5400 rpm disk s klasickym PMR zapisom.

http://www.seagate.com/www-content/support-content/samsung/internal-products/spinpoint-m-series/en-us/samsung-m9t-internal-ds.pdf

Nebude taky rychly, ako napr. WD Black Mobile, alebo HGST 7K1000, ale bude mat predvydatelny a konstantny vykon, a ma 2x taku kapacitu.

Ono u tychto velko kapacitnych diskov sa da pomerne lahko zistit, ci je to PMR alebo SMR aj podla hrubky disku. Zatial co SMR su vzdy 7mm (500GB-2TB) alebo 15mm (3TB-5TB) hrube, ich starsie disky vacsich kapacit (1TB-2TB) s PMR su naopak hrube vzdy 9,5mm.
Gigabyte GA-Z270X-Gaming K5 | Intel Core i7-6700K + Scythe Mugen 4 | Patriot Viper 4 Series DDR4 16GB | MSI RX 470 4GB RAM | Intel 530 SSD 180GB + WD Black Mobile 1TB + WD Black 2TB | Corsair RM650x | Fractal Design Define C
Moto Z Play, Nexus 7 32GB
Srandista
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 21. 2. 2017 11:30

Mě udivuje řešit u plotny rychlost :)
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !

Pro každého tazatele -> http://www.hash.cz/inferno/otazky.html

DELID na přáni. Více SZ.
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod cernakus 21. 2. 2017 12:00

To by se řešit mělo. Je fakt jedno, jestli má SSD v sekvenci 500MB/s nebo 300MB/s. Dokonce je v 999 případech z 1000 jedno, jestli má 3000MB/s nebo 300MB/s. Protože využít tyto rychlosti je obtížné. Ale už sakra záleží, jestli plotna jede 180MB/s nebo 90MB/s. Protože procesorově nenáročné operace jsou právě věci jako kopírování, instalace, rozbalování nekomprimovaných archivů atd... tedy činnosti, které se na plotnách provádí velmi často a u obrovských balíků dat. Tedy zatímco při honitbě za stovkami, tisíci MB/s u SSD šetříme nanejvýše sekundy denně, u ploten jsou to i desítky minut denně.
cernakus
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Python.p 21. 2. 2017 12:09

Můžeš mi to vysvětlit jak debilovi prosím, nějak to fakt nechápu.

V době SSD je plotna jen odkladiště. Pokud teda neberu RAID pole pro střih, atd, ale to je jiná písnička.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !

Pro každého tazatele -> http://www.hash.cz/inferno/otazky.html

DELID na přáni. Více SZ.
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vladimir 21. 2. 2017 12:21

cernakus zřejmě vychází z předpokladu, že člověk má ssd jenom tak velký, že se na něj s odřenýma ušima vejde systém a pracovat se musí na plotnách. :D
Naposledy upravil vladimir dne 21. 2. 2017 12:27, celkově upraveno 1
vladimir
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 21. 2. 2017 12:25

To je jediné co by dávalo smysl, ale při dnešních cenách ?
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !

Pro každého tazatele -> http://www.hash.cz/inferno/otazky.html

DELID na přáni. Více SZ.
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dockalacek 21. 2. 2017 12:29

No, schválně jestli jsem cernakuse pochopil dobře - na SSD bude fofr vždycky cokoliv. Ale u HDD může být fakt rozdíl, jestli má 90, nebo 180 mega za sekundu. Jasně, oproti SSD to bude šnek vždycky. Ale ne každý má 0,5 nebo 1TB SSD, aby tam mohl x her. I když logika velí, jednu hru dohraju, smáznu, nainstaluju další. Teda pokud předpředřečník (cernakus) myslel třeba i hry. A macatost dnešních her je obrovská.
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Mám Eurocase 350W a nestydím se za to!:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 21. 2. 2017 12:30

Sorry, ale ty hry no.... Mám BF1 jak na HDD, tak SSD, tak NVME a že by se loading na NVME disku nějak brutálně zrychlil, teda byl rychlejší, se fakt říct nedá :)
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !

Pro každého tazatele -> http://www.hash.cz/inferno/otazky.html

DELID na přáni. Více SZ.
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod cernakus 21. 2. 2017 12:41

Pánové, řekli jste to správně. Plotna je jen odkladiště. Ale čeho?

1) instalačních souborů
2) Multimédií (porno a tak:)
3) ISO obrazů
4) Záloh

Je tak? Je.

Pokud tak jest, pak jsou operace s plotnou jaké? Sekvenční, procesorově méně náročné.

Pokud tak jest, umí běžný PC využít rychlost 200MB/s? Ano umí.

Pokud tak jest, je rozdíl mezi 3,5" 7200 RPm plotnou (180MB/s) a 2,5" 5400RPM plotnou (90MB/s)? Je, kruciální.

A teď si udělejte podobnou úvahu u SSD, kde si uvědomíte, že operace, které na nich provádíte vy nebo OS jsou už při dosažení řádu stovek MB/s tak náročné, že je běžný procesor nedokáže zpracovat (velmi často to je už při dosažení několika desítek MB/s, tedy oblast, kterou i nejlacinější SSD v RANDOM zvládnou s přehledem). Jaký je tedy benefit mít 3GB/s SSD oproti 300MB/s SSD? pro 999 případů z 1000 prakticky žádný. Samozřejmě pro ten jeden případ z tisíce to znát jde a pak je třeba tu rychlost SSD řešit. A to řešení obvykle stojí balík. Nicméně se vyplatí.

Tedy shrnu to. U většiny operací s plotnou na její (sekvenční) rychlosti záleží hodně. u většiny operací s SSD na jeho rychlosti (sekvenční) záleží málo (u random 4 K trochu více).
cernakus
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Python.p 21. 2. 2017 12:53

Za mě.

1) ne
2) ano a je mi to u zadele, koukám na to z NASky, kde je mi jedno jestli to má (v tomto případě) 180 / 90 nebo klidně 45mbps, jede to? Jede.
3) ne
4) ano, ale při automatické záloze na NAS je to zase jedno, děje se tak když na PC/NTB nic nedělám

Rozumný člověk má na SSD věci které potřebuje rychle (podle toho se volí velikost) a na ostaní je HDD.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !

Pro každého tazatele -> http://www.hash.cz/inferno/otazky.html

DELID na přáni. Více SZ.
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod cernakus 21. 2. 2017 13:04

No tak pokud kupuješ SSD s nainstalovanými programy, hrami, zálohuješ malé objemy a na filmy čumíš v HD ready kvalitě, tak pak jasně.

my, obyčejní smrtelníci si to musíme nainstalovat a fakt nemám 600GB instalaček na SSDčku, jsem máklej, ale ne totální magor.
cernakus
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Python.p 21. 2. 2017 13:09

Ale tak... No mám externí HDD, respektive SSD kde mám věci co často instaluji.

Hry, jak jsem psal tam zas takovej rozdíl není, ale ano instaluji je z HDD (ISO) na SSD. Ale během toho dělám dál, prostě na to nečekám a až to je tak to je.

Filmy FHD, po síti na rPi no problémo, jen HEVC už ne :(

Zálohuji už jen fotky, vše ostatní se dá bez problému stáhnout znovu ;)
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !

Pro každého tazatele -> http://www.hash.cz/inferno/otazky.html

DELID na přáni. Více SZ.
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod cernakus 21. 2. 2017 13:46

Argument "když to chroustá, dělám něco jiného" má jednu vadu. Dá se totiž stejně úspěšně aplikovat na souboj SSD vs HDD. Vyjma startu a vypnutí sytému totiž vždycky jde nechat plotnu hrabat a místo toho čumět na film nebo do internetu. Přitom počítač bez SSD je pro mně, tebe a jistě spoustu dalších lidí docela vopruz.
cernakus
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod KineCZek 21. 2. 2017 13:58

Na instalace pouzivam M550 / 512GB v externim boxu od Zalmanu, ten ma i funkci externi mechaniky. Vhodne pro memtesty, live distra atd. Nez tahat xy flashek, proste si vyberu, co chci bootnout.

Zaloha instalacek je v cloudu a v NASu. Mutimedia ... stahnu, podivam, mazu. V dnesni dobe 200Mbit za 399 nemam motivaci ke skladovani. ISO beru za instalacku. Zalohy NAS a cloud.

Plotna ciste u mne v sestave nema opodstatneni. Pouzivam jako externak k televizi (vytlumeny), to je fakt. V brasne s ntb mam take externi HDD. V supliku vedle pocitace pak dalsich nekolik.
Don't think you are. Know you are.
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 21. 2. 2017 13:59

Takhle ne, prostě ne. Protože je to o odezvě a malých souborech :)

Jde o to že píšu/kóduji/čtu maily a mezitím se mi instaluje hra. Nebo kompiluji a mezitím koukám na film. CPU + SSD jede na plno a NASka posiílá jen to co je nutné a já čumím na FHD.

Takových situací se dá najít spousta, je to jen o tom kolik je člověk ochoten obětovat pohodlí a nebo peněz.

Takhle, pokud by klesla pod 50mbps, asi bych hledal problém.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !

Pro každého tazatele -> http://www.hash.cz/inferno/otazky.html

DELID na přáni. Více SZ.
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků