Živě.cz

Ahoj lidi nedávno jsem si psal s člověkem který mi napsal že MSI má nespolehlivé základní desky + grafiky a že se můžu spolehnout na Gigabyte, ASUS, AsRock.

Od vás potřebuji vědět jestli to je pravda.
( Nevěděl jsem kam to napsat tak jsem to dal sem protože MSI vyrábí i desky )

nepruď, venku je krásně; běž třeba ubít nějakýho plameňáka, to je teď hitovka...

kernel_panic [passed] píše:nepruď, venku je krásně; běž třeba ubít nějakýho plameňáka, to je teď hitovka...

Já jsem si myslel že je IN skákat parkur po hřbitovech.
( špatnej vtip )

http://www.hardware.fr/articles/954-2/cartes-meres.html

Přeber si to jak chceš.

r34ktor píše:http://www.hardware.fr/articles/954-2/cartes-meres.html

Přeber si to jak chceš.

OK díky.

Třeba Z170A SLI PLUS jsem měl jednu reklamaci. 1ks o němž vím. A to mám přístup k datům o stovkách kusů. U eshopů typu Alfy, z níž mám také přístup ke statistikám, dělá velké procento pokusů o reklamace nepochopitelná a občas naprosto brutální ... politicky korektně řekněme ... "neznalost" zákazníka.

Obráceně o 90/180° nasazený procesor, ohnuté piny v patici, 7gen cpu v gen 1xx chipset desce, ddr3 modul v ddr4 slotu, sc1155 cpu nacpané do sc1151 desky. Vypnutí napájení nebo bsod systému uprostřed flashování BIOSu z Windows. Cizí předmět v usb portu (typicky uzemňovací "packa" z i/o shield -u), v hdmi, nebo v displaport konektoru. Vůbec neosazené distance, nebo naopak "čím víc tím líp" úplně všude osazené distance, zapříčiňující zkrat a vyhoření. Nekvalitní zdroj, co odejde a vezme desku s sebou. Tekutina v počítači, často příčinou vodní chlazení. Ulomeny slot pcie, zlomený slot ddr. Zlomené montážní výstupky pro chladič (amd). PCIe napájecí konektor "omylem" zapojeny v eatx12v, což fyzicky ani nemá jít, ale to narvat ddr3 do ddr4, nebo 1155 do 1151 taky ne. Zažil jsem kdysi i obráceně zatlačený Molex, což disk samozřejmě nepřežil.

A to jsou jen ty případy co jsem osobně zažil a teď si na ně vzpomněl. Na dalších x si z hlavy nevzpomenu a spoustu jiných jsem třeba jen nezažil.

- - -

A ten člověk Ti to přinese, se stoickým lidem a lže Ti do očí, že to jako nefunguje, že to chce vrátit do 14 dnů, že to chce reklamovat. A buď při tom hraje úplně že ani "Babišku" nečetl, nebo nastoupí rovnou s arogantním tónem, že jako OKAMŽITĚ POŽADUJE vrácení peněz atp.

A tohle jsou právě ti, co pak "z bezpečí domova" na těch "přece anonymních" internetech nejvíc křičí a hejtují značku výrobce a samozřejmě při tom hejtují eshop kde jim "to nevyšlo".

Tak se člověk dočte, jak mají "úplně na ho..." reklamace atd, když jim to technik zamítne. Jenže přijmout TOHLE prostě nejde. Tohle se zamítnout musí. A pokud tohle technik přijme, byť třeba kdesi na pobočce ví Bůh kde v horní/dolní, mělo by mu to jít z platu, aby si příště dal víc pozor.

BTW nic osobního. Jen jsem měl potřebu to zmínit. Sám reálně reklamací mám velice málo, možná i protože nic nekvalitního nedávám ... to nemám nějak zapotřebí. Kvalitní zdroj, kvalitní skříň, naddimenzovat chlazení, tohle se zkrátka vyplatí dělat. Když s nevím jsou problémy, přestanu to jednoduše osazovat a na příští generaci si dám pozor.

Zbytek je víc o štěstí na kus, než o značce. Reklamoval jsem Xeon, stejně i Celeron, kdysi Duron, Phenom. Sapphire, EVGA, XfX, Asus, GB, MSi, ASRock... Někde více ten (zdravím P8Z77M) a jinde onen (MSi sc775). A jinde se budou reklamovat zase další modely.

Konkrétně u Z170A SLI PLUS mám zatím statistiku tak dobrou, jako u žádné desky dlouho ne. Dokonce lepší, než u P9D-WS. Ale jinde to může být jinak. Z různých důvodů, ale většinou i u jiných modelů. Svou roli u SLI PLUS může hrát i to, že co na desce není, nemůže se pokazit - typicky "killer" sítě, bluetooth moduly atp. V jednoduchosti občas ta příslovečná síla možná bude.

tak to jsi popsal přesně moje vzpomínky na Alfu z pozice reklamačního oddělení. Pamatuju si třeba týpka, se silnou oční vadou (nesměji se mu), který si koupil desku, nějaký intel, a ještě téhož dne ji donesl na reklamaci že je nefunkční. Bez problému se udal že to skládal on. Nuže, kalamita v patici. Hádka na hodinu. Šel koupit novu.

Záruční opravy jsou jedna věc, problém je, že se člověk nedoví nic o životnosti desek, některé můžou vydržet 3 roky, jiné 8 let. Strašně nerad vzpomínám na desky od MSI, které odešly po třech letech, a to byly opravdu drahé dvouprocesorové desky. Ovšem bylo to před 15-ti lety... Třeba už se naučili požívat kvalitní součástky.

K3babCZE píše: MSI má nespolehlivé základní desky + grafiky

To bývávalo -> v minulém tisíciletí.
Dnes jsou ~ všichni výrobci MB i VGA s kvalitou součástek na štíru.
K zoufalému katování kostů => osazování laciných => méně kvalitních součástek je nutí tvrdá konkurence.
Většina BFU má své oblíbené značky (nejen v IT), kterým věří, dokud se nespálí.

Vladimir:
Stejné zkušenosti. Dtto ASUS.
IMHO spolehlivé víceprocesorové MB "umí" jen TYAN. (Naneštěstí nemá v Česku zastoupení.)
Zatím jsem nikdy vadný MB TYAN neviděl.
Dokonce i kdysi slušné MB SuperMicro se s kvalitou zoufale zhoršily.

Co s tím?
1) Nekupuj laciné křápy.
2) Před nákupem se zeptej odborníků.
3) Pokud znáš/objevíš kur-vítka, lze je většinou včas opravit/vyměnit.

KineCZek píše:Třeba Z170A SLI PLUS jsem měl jednu reklamaci. 1ks o němž vím. A to mám přístup k datům o stovkách kusů. U eshopů typu Alfy, z níž mám také přístup ke statistikám, dělá velké procento pokusů o reklamace nepochopitelná a občas naprosto brutální ... politicky korektně řekněme ... "neznalost" zákazníka.

Obráceně o 90/180° nasazený procesor, ohnuté piny v patici, 7gen cpu v gen 1xx chipset desce, ddr3 modul v ddr4 slotu, sc1155 cpu nacpané do sc1151 desky. Vypnutí napájení nebo bsod systému uprostřed flashování BIOSu z Windows. Cizí předmět v usb portu (typicky uzemňovací "packa" z i/o shield -u), v hdmi, nebo v displaport konektoru. Vůbec neosazené distance, nebo naopak "čím víc tím líp" úplně všude osazené distance, zapříčiňující zkrat a vyhoření. Nekvalitní zdroj, co odejde a vezme desku s sebou. Tekutina v počítači, často příčinou vodní chlazení. Ulomeny slot pcie, zlomený slot ddr. Zlomené montážní výstupky pro chladič (amd). PCIe napájecí konektor "omylem" zapojeny v eatx12v, což fyzicky ani nemá jít, ale to narvat ddr3 do ddr4, nebo 1155 do 1151 taky ne. Zažil jsem kdysi i obráceně zatlačený Molex, což disk samozřejmě nepřežil.

A to jsou jen ty případy co jsem osobně zažil a teď si na ně vzpomněl. Na dalších x si z hlavy nevzpomenu a spoustu jiných jsem třeba jen nezažil.

- - -

A ten člověk Ti to přinese, se stoickým lidem a lže Ti do očí, že to jako nefunguje, že to chce vrátit do 14 dnů, že to chce reklamovat. A buď při tom hraje úplně že ani "Babišku" nečetl, nebo nastoupí rovnou s arogantním tónem, že jako OKAMŽITĚ POŽADUJE vrácení peněz atp.

A tohle jsou právě ti, co pak "z bezpečí domova" na těch "přece anonymních" internetech nejvíc křičí a hejtují značku výrobce a samozřejmě při tom hejtují eshop kde jim "to nevyšlo".

Tak se člověk dočte, jak mají "úplně na ho..." reklamace atd, když jim to technik zamítne. Jenže přijmout TOHLE prostě nejde. Tohle se zamítnout musí. A pokud tohle technik přijme, byť třeba kdesi na pobočce ví Bůh kde v horní/dolní, mělo by mu to jít z platu, aby si příště dal víc pozor.

BTW nic osobního. Jen jsem měl potřebu to zmínit. Sám reálně reklamací mám velice málo, možná i protože nic nekvalitního nedávám ... to nemám nějak zapotřebí. Kvalitní zdroj, kvalitní skříň, naddimenzovat chlazení, tohle se zkrátka vyplatí dělat. Když s nevím jsou problémy, přestanu to jednoduše osazovat a na příští generaci si dám pozor.

Zbytek je víc o štěstí na kus, než o značce. Reklamoval jsem Xeon, stejně i Celeron, kdysi Duron, Phenom. Sapphire, EVGA, XfX, Asus, GB, MSi, ASRock... Někde více ten (zdravím P8Z77M) a jinde onen (MSi sc775). A jinde se budou reklamovat zase další modely.

Konkrétně u Z170A SLI PLUS mám zatím statistiku tak dobrou, jako u žádné desky dlouho ne. Dokonce lepší, než u P9D-WS. Ale jinde to může být jinak. Z různých důvodů, ale většinou i u jiných modelů. Svou roli u SLI PLUS může hrát i to, že co na desce není, nemůže se pokazit - typicky "killer" sítě, bluetooth moduly atp. V jednoduchosti občas ta příslovečná síla možná bude.

A čeho ti lidi chtějí dosáhnout? Ty víš dobře, že s praktickou stavbou počítačů jako postiženec nemám zkušenosti, ale tohle je dost i na mě. Předpokládám, že výše zmíněné případy z praxe se týkaly těch, kteří se pokoušeli o samostavbu. A nerozumím pohnutkám, které je k tomu vedli. Něco si dokázat? Sestavení u CZC zdarma nebo za poplateček tady na fóru příliš ponižující? Ty lidi jsou normální blázni. A tenhle tvůj příspěvek trochu popírá pradávné prohlášení Pythona i některých jiných, a to, že sestavení počítače zvládne i cvičená opice, že je to trochu jako lego a že (a to jsem si myslel i já, že se tam nedá zapojit nic obráceně, špatně, jinak že je to zkrátka blbuvzdorné). Takže buď cvičené opice rapidně nabraly na inteligenci, a pokud ne, tak tebou zmínění "experti" byli hluboko pod IQ cvičených opic. Ať jedno nebo druhé, obojí smutné. A něco si dokazovat, spolíhat na to, že to tam nějak nakonec spadne, že to poběží, to je dost dětinský a trapný. Pouštím se pouze do věcí, na které bezpečně stačím. Pokud mám pochybnosti, je lepší se na to vybodnout.

Jasně, já chápu, že s tímhle přístupem bychom byli dodnes na stromech, protože absolutně jistý je v životě máloco. Ale Kinův post je dokonalou ukázkou lidské blbosti. Nikoliv jeho, ale blbosti lidí

Co na to rict, snad jen "Prouza projevil nadprumernou inteligenci a Manas nadprumernou silu". Tohle jsou hodne extremni pripady, ale jsou lidi, kteri se hrabou do cehokoliv, i kdyz tomu vubec nerozumi a nekoho se zeptat je pod jejich uroven.
Doporucil bych tak den stravit v jakekoliv specializovane prodejne (nemusi jit o pocitace, staci jakekoliv elektro, instalaterstvi, stavebnictvi ...) a z nekterych dotazu a odpovedi na upresnujici otazky jde hlava kolem (a to i tem, co jsou taky mimo, jen pred nakupem pouzili hlavu). Na alespon jednoho exota denne narazis.
Kdyz znamy, co dela kuchare, nekdy vypravi sve zazitky z reklamaci na jidlo (rozhodne nedela zradlo ala podnikova kuchyne), tak se tim pobavime vic, nez vecernim TV programem.

Skladani pocitace jako lego je, jenze nejake znalosti to mit chce a kdyz je v tom nekdo "panic", tak ty manualy tam nejsou pro srandu.

Pokud někdo narve CPU špatně do patice, tak není ani cvičená opice a patří mu do lopata pokud bude moc dobrej tak krumpáč....

A kde konkrétně jsem já psal, že to je jako lego?

omualo: pravdu díš.

Nevím, možná ne ty, a stejně je to už několik let. Ale něco o snadnosti to bylo, nebudu prohledávat tvých 21 443 příspěvků. Jen vím, že ses určitě kdysi podivoval nad schopnostmi některých "šikulů". A právem.

Nejmíň 1x do roka se objeví článek/návod v časopisech zabývajících se PC na téma "Postavte si vlastní počítač". Tam se objevují zmíňky o Legu.
Dřív (v minulém století) měly MB od MSI problémy, ale to měly později i GB a ASUS s některými modely. Naprosté shitovky byly dlouho Asrocky, které se také už pochlapily. Takže si člověk moc nevybere. Buď má štěstí nebo smůlu. Ale kur fít ka, které dává třeba Wirpůl do praček, v MB nejsou (teda pokud si koupíš desku s dobře chlazenou kaskádou ) a vydrží fungovat i několik let po záruce.

Ono skládat PC je jak lego nic na tom není, ovšem třeba používat mozek a skouknout návod abych zjistil co kam připojit.

Problém je že ti co nemají zkušenost neví jakou sílou zatlačit na konektor, a tak když dávají nějaký dohromady tak to tam narvou násilím a něco poškodí a samozřejmě MB není za pár korun....no a pak se to snaží reklamovat.

I mě se podaří někdy husarský kousek - jsem si pořídil několik RPI3 a co se mi nepodařilo tak jsem zlomil microSD kartu si řeknete to přece normálně nejde, ale povedlo se a jsem zkušenější (při vytahování ze slotu jsem moc zatlačil a o hranu krabičky praskla) příště musím dát víc pozor.

Ale nenapadlo mi ji reklamovat a to byla měsíc koupená - prostě nadal jsem si do blbců a šel koupit novou......

Prostě jak tu někdo psal někteří prostě neumí používat mozek a je jedno v jakém oboru to je.

Jinak dnes se vše vyrábí v číně a podobně a na jedné lince se vyrábí pro různé značky pouze podle požadavků se na lince do zásobníků nasypou v požadované kvalitě součástky.....

Krásně je to dnes vidět na LED žárovkách, ty kvalitní značkové mají na krabici logo pro koho to bylo vyrobené a údaje o svítivosti a provozních hodinách, u neznačkových jsou nesmyslné údaje ošizené chlazení atd.... a pak to nevydrží ani 1/2 roku.

A přitom je to vyrobené na stejné lince v číně.......

Takže trochu člověk musí přemýšlet pokud má MB vydržet že to musí mít taky pěkné chlazení a kvalitní kondenzátory, a pokud najdu MB kde není chladič tak je jasné že taková MB vydrží určitě méně.....