Systém na vzdialené zdieľanie súborov a prácu s nimi

Hardware, web hosting, server hosting a housing, peering

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Odeslat příspěvekod jaroh 8. 8. 2011 21:00

Priatelia, najprv musím povedať, že v tom, o čom idem písať, sa vôbec nevyznám, tak prosím o trpezlivosť. Predpokladám, že pre všetkých vás to bude smiešna otázka, ale pre mňa nie :-)

V práci uvažujeme o zriadení nejakého systému, ktorý by umožňoval ukladanie súborov (kancelárske súbory, fotografie, súbory účtovníctva a pod.) a ich správu na jednom mieste a prístup k ním v reálnom čase a nonstop z viacerých lokalít v strednej Európe. Optimálne, keby sa také úložisko hlásilo v počítačoch, ktoré k nemu pristupujú, ako ďalší pevný disk a bolo by sním možné ako s pevným diskom manipulovať (zriaďovanie adresárov, kopírovanie súborov a pod.). Veľkosť by mala byť cca 20-30 GB, neviem, či je lepšie, aby to bolo niekde u nás fyzicky na nejakom serveri niekde v sklade alebo či v nejakom datastore (tak sa to volá?).
Súčasťou by malo byť zálohovanie (mirror sa to volá?) v reálnom čase, samozrejme na fyzicky úplne inde umiestnený počítač/server/úložisko a dobrá by bola aj automatická pravidelná záloha dajme tomu vždy večer alebo každých 6 hodín zase na ďalší počítač niekde inde.
Dosť dobré by bolo, keby sa súbor, ktorý si spracuvávam v počítači (napríklad DOC), zároveň ukladal u mňa v počítači na harddisk a zároveň aj na tamto úložisko.
Adresáre (priečinky) by mali mať možnosť nastavenia prístupu jednotlivýcm užívateľom. Tých bude možno okolo 30.
Celé by to malo byť blbuvzdorné a to nielen v každodennej práci, ale aj pri riešení problémov, napríklad obnova zo zálohy.

Je na to nejaký software alebo je lepšie dať to niekomu naprogramovať? Dajte mi nejaké základné info a názory, ja sa potom chytím :-) Ďakujem.
jaroh
Junior

Odeslat příspěvekod Milanr1 8. 8. 2011 21:18

Nenapsal jsi verze klientských OS. Předpokládám MS OS nějaké řady WNT.
Sdílení dokumentů funguje už 18 let na bázi OS WNT, 14 let v heterogenní síti Windows/*nix (Samba).
Dtto plánování/zálohování.
Dnes bude optimální k tomu zvolit moderní server s OS R2.
Co s tím?
1) Prostuduj si základy, např.:
http://en.wikipedia.org/wiki/File_sharing
http://www.svethardware.cz/art_doc-D1CC ... 94435.html
aj.
2) Polož dotaz do sekce
forum-1926/Windows-Server.html
(pokud se jedná o klientské OS na bázi WNT)
a uveď aspoň nejzákladnější info (tj. min. verze klientských OS a vedením předběžně schválenou cenu tohoto projektu.)

Cílové reálné řešení ponech odborníkům (klasické výběrové řízení -> smlouva).
Do výzvy ovšem musíš zadat přesné požadavky; nekonkrétní informace (jako v Tvém dotazu) nemají žádný smysl: dostal bys různá a vesměs nepoužitelná řešení.
Tvůj dotaz v příslušné sekci by měl tedy zacílit na vytvoření reálných požadavků pro výběrové řízení.
Milan
Milanr1
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jaroh 8. 8. 2011 21:32

No, operačné systémy na "klientských" počítačoch budú zrejme poväčšinou W7, Visty alebo XP, ale malo by to byť univerzálne, teda aj pre Mac a Linux... netusím totiž, na čom robia moji kolegovia (sme rozlezení po celej strednej Európe).
Vedením predbežne schválená cena nie je, lebo nemáme ani šajnu, či sa to dá kúpiť/objednať za 100, 1000 alebo 10.000 evri. V podstate to však ide z našich peňazí, teda čo do toho dáme, to si nevyplatíme na odmenách. T.j. nemalo by to byť nejaké drahé... blbá odpoveď, čo?

Za ostatné veci vďaka, idem si to pozrieť, aj debaty vo W Server sekcii. Áno, budeme to robiť cez nejakého dodávateľa, kolegyňa by mala zostaviť nejaké základné ToR pre súťaž, ale ako som napísal - vôbec sa v tom nevyznáme a de facto medzi sebou nemáme žiadneho špecialistu na takéto veci, veď aj tú našu sieť nám ad hoc spravuje "chlapec odvedľa" :-)

Díky.
jaroh
Junior

Odeslat příspěvekod Milanr1 8. 8. 2011 21:36

Nezapomeň sdělit do dotazu topologii WAN/LAN.
Jedná se o AD ve forestu? Nebo workgroups?
Existuje už nějaký centrální server? Pokud ano, jaké funkce/služby vykonává?
Kolik (řádově) klientských PC?
Milan
Milanr1
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jaroh 8. 8. 2011 21:40

No, tak z toho všetkého som rozumel "Nezapomeň sdělit do dotazu", "Jedná se o" a "Nebo" :-)

Ako som už napísal, klientských počítačov (nemusia to byť iba PC, môže to byť aj Mac alebo Linux) bude možno od 10 do 30...

Topológia - ak tomu rozumiem správne, tak potrebujeme, aby tie počítače videli to úložisko, nemusia sa a nemali by sa vidieť navzájom (je toto odpoveď na tú otázku?).

Centrálny server neexistuje. Nevieme, či je lepšie ho kúpiť a hodiť niekam vzadu do skladu alebo či si niekde prenajať nejaký priestor na disku...

A to o tom lese alebo workgroups netuším o čom je, ale ja sa to doučím ... :-)
jaroh
Junior

Odeslat příspěvekod Milanr1 8. 8. 2011 22:08

To jsou už konkrétnější a podstatnější informace.
Pokud neexistuje centrální server, nemůže se jednat o AD.
Jestliže ani teď ani v budoucnu nehodláte jako mezinárodní firma vytvořit WAN na bázi AD:
http://en.wikipedia.org/wiki/Active_directory
bude IMHO nejlepším řešením:
jaroh píše: prenajať nejaký priestor na disku

optimálně u vašeho ISP.

Btw:
proč se nemohu zbavit dojmu, že tento dotaz patří do jiné sekce?
forum-1041/Servery-a-hosting.html
Milan
Milanr1
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kejki3 9. 8. 2011 15:30

Přesunuto, ale obávám se, že blbuvzdorné řešení neexistuje.
„Ale proč? Aby to bylo v rozkladu? Aby se to totálně rozvrátilo. Proč?“
kejki3
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod milsimr 9. 8. 2011 15:58

Co si prostě ve firmě zřídit svůj vlastní FTP server? FTP sice není zrovna ideální protokol (existují lepší), ale co se správy týče, řekl bych, že je nejjednodušší. Kraviny typu nastavení přístupových práv, atp., umí už z dob prehistorických. V tento počítač se s tím dá pracovat jako s jakýmkoliv diskem.

Ukládání na FTP se pak dá spáchat nějakým typem synchronizace souborů v určitých časových intervalech, či nějaké jiné řešení... (hodit do plánovače úloh blbost typu "zkopíruj obsah složky \%blabla%\...\ v tolik hodin tam či onam neni problém)

Říkám - ideální to není, ale blbuvzdorně se to nastavit dá.
Administrátor fóra Živě.cz.
milsimr
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jaroh 9. 8. 2011 16:38

Díky, FTP riešenie z laického hľadiska vyzerá jednoducho, akurát to "zrkadlenie" formou synchronizácie cez plánovač úloh sa mi nezdá až také super.

Ale dávam to do portfolia riešení. Ďakujem.
jaroh
Junior

Odeslat příspěvekod Milanr1 9. 8. 2011 19:28

Ftp není sdílení, ale pro WAN bez AD možná jediné použitelné řešení.
Prehistorický otevřený ftp však nelze nijak zabezpečit.
Prostuduj si šifrované ftp over SSL/TLS, např. ftps/sftp.
Nejedná se o samostatné protokoly, jen rozšíření/nadstavby původního ftp.
Viz např.:
http://tools.ietf.org/html/rfc2228

Co s tím?
Vzhledem k Tvým znalostem připadá v úvahu:
1) Hosting:
jaroh píše: prenajať nejaký priestor na disku

u provozovatele hostingu schopného zajistit šifrovaný ftp.
2) Vlastní ftps-server;
k tomu byste museli především přijmout systémáka na plný úvazek nebo to řešit pomocí 3-P (IT outsourcing); k výměně dokumentů to stačí, ale sdílení to není.
3) Vytvoření reálného intranetu pomocí VPN/IPsec a topologie WAN na bázi AD; konfigurace souborového serveru a reálné sdílení dokumentů: nejbezpečnější možný způsob, ale to už je IMHO nad síly jediného (i velmi zkušeného) systémáka; malá firma těžko může přijmout více zkušených (=drahých) systémáků; proto by byl pro vaši firmu - jestliže se vedení rozhodne pro bod (3) - IT outsourcing nejrozumnějším řešením.
Milan
Milanr1
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jaroh 9. 8. 2011 21:01

Ďakujem za ďalší súbor rád a informácií.

Mimochodom, ako si tak pozerám veci okolo tohto zadania, tak som našiel toto: Masterdisk a vcelku to dosť spĺňa naše požiadavky. Je to len trochu pridrahé.

:-)
jaroh
Junior

Odeslat příspěvekod Bari007 10. 8. 2011 11:51

Pokud se ti zdá 590 Kč/měsíc hodně, tak zapomeň na jakékoliv jiné řešení, které bylo uvedeno výše. Vše z toho totiž vyjde mnohonásobně dráž.
Bari007
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jaroh 10. 8. 2011 12:12

OK, ďakujem za poznámku. Zle som sa vyjadril, skôr som mal na mysli, že či radšej nezaplatiť jednorazové naprogramovanie a potom niekde platiť iba priestor. Ale to zistíme až keď začneme naozaj hľadať riešenia a dodávateľov (ja týmto threadom robím iba taký predprieskum :-) ).

Ďakujem.
jaroh
Junior

Odeslat příspěvekod Milanr1 10. 8. 2011 12:33

Nějaký student IT by zvládl jednoduchou aplikaci řádově za ~ 100 000 Kč. Pokud k tomu angažuješ profi IT firmu, připrav si finance v sedmimístném řádu.
Navržené řešení (MasterDisk) není drahé. Firma nabízí ftp over SSL.
Přesto se však rozhlédni lépe: podobných řešení je k dispozici více. A nezapomeň na reference. Řídit se jen reklamou = nesmysl.
Milan
Milanr1
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jaroh 10. 8. 2011 12:41

Vďaka. Takže ak niekto máte nejaké dobre/zlé referencie na podobný systém ako je MasterDisk (vyššie), sem s nimi.

Inak, celkovo vďaka, zatiaľ mi táto debata dosť pomohla :-)
jaroh
Junior

Odeslat příspěvekod Krovax 24. 11. 2011 22:59

Co takhle SharePoint server 2010, ten toto splnuje velice dobře. Ale úplně levný to nebude.
No a pak bych doporučoval počkat na Syncany http://www.syncany.org/ ten je lepší než to co potřebuješ. A nainstalovat ho třeba na WHS 2011 ( server OS zálohování atd.. cena 1000kč). A strčit to někam na hosting.

Ještě si můžete zaplatit firemní Dropbox. Ten to splnuje taky. Jenom si nekde zřídit server na který se Dropbox bude taky nahrávat a zálohovat.
Krovax
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Vebloud 2. 12. 2011 11:49

SharepointServices je integrální součástí Windows serveru a je tedy v jeho cenně. To k tomu, že úplně levný nebude...

Jinak mě napadlo, že můj oblíbený CMS EZ Publish má i možnost fungovat přes WebDav, takže se může tváří jako další disk, správu oprávnění má jednoduše nastavitelnou a přitom maximálně flexibilní.

Zároveň je na tomhle základu možný postavit webovou aplikaci, respektive ona tam už je, ale byla by třeba vcelku masivně upravit. Která by tomu dala spoustu dalších možností. Nicméně by to znamenalo mít někdo pořádný hosting, respektive spíš managed server nebo vlastní železo.

A co se týče jednorázové platby a pak už jenom placení hostingu, tak musím upozornit, že vytvořením systému práce teprve začíná, protože úpravy, dodělávky, vylepšení apod na 100% budou potřeba. A to u jakéhokoliv řešení.
Žít a nechat žít, ty máš svůj názor, já mám svůj názor, já ti nebudu nutit svůj, nemusím souhlasit s tvým, ale udělám vše, abys ho mohl svobodně vyjádřit.
Vebloud
Ex-moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Milanr1 2. 12. 2011 11:56

Nepleť si pojmy. :-)
Vebloud píše: SharepointServices

v žádném případě není funkčně totéž jako
Krovax píše: SharePoint server

Žádný rozumný správce sítě nepoužívá ve své LAN tak extrémně nebezpečnou službu
Vebloud píše: WebDav

protože je snadno napadnutelná.
Naposledy upravil Milanr1 dne 2. 12. 2011 12:01, celkově upraveno 1
Milan
Milanr1
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Vebloud 2. 12. 2011 12:00

Já si pojmy nepletu, respektive spíš jsem měl pocit, že si je pleteš ty. Ale ty potvory Microsoftí zase změnily názvy, Naposled jsem něco se Saherpointem dělal v době, kdy to byli Services a Portal.

A byl by v tomhle případě nutný Sharepoint Server?

Ad můj návrh na EZ Publish. Některý z partnerů firmy, která EZ Publish dělá na něm budovala DMSko, což je přesně to co vlastně chceš, takže by se určitě dal někde dohledat a případně koupit.
Žít a nechat žít, ty máš svůj názor, já mám svůj názor, já ti nebudu nutit svůj, nemusím souhlasit s tvým, ale udělám vše, abys ho mohl svobodně vyjádřit.
Vebloud
Ex-moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Milanr1 2. 12. 2011 12:06

Sharepoint Server = (skoro) hotové robustní až molochovité MS řešení na bázi sharepoint services pro sebevětší firmy.
Příslušné aplikace zvládne každý student IT.
Pro malé firmy to IMHO nemá smysl.

Pro sharepoint services je nutno nejdříve nějakou nadstavbu naprogramovat a pak teprve na to napráskat GUI aplikace.
Milan
Milanr1
Pokročilý
Uživatelský avatar


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků