Reklamy, reklamy, vypráskané reklamy

Rady, náměty, připomínky...

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Odeslat příspěvekod Baštand 30. 11. 2012 00:44

Nechápu co řešíte, dokonce i do IE jde nainstalovat inprivate filter, Normální prohlížeče zvládají i lepší metody. Tohle je jediné účinné řešení.
Baštand
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Bari007 30. 11. 2012 09:33

Reakce pana Lutnoského mi stačí k tomu, abych řekl „Sbohem Živě“. Reakce stylem, že pokud se nám to nelíbí, máme táhnout k čertu, pro mě znamená, že táhnu k čertu.

Takže sbohem...
Bari007
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod xlnc 30. 11. 2012 11:16

Stavím se k tomu stejně. Skončím na Živě, nepotřebuju ho. Nejsem až tak platným členem jako jiní, to ani náhodou, ale přeci. Pane Lutonský, nic ve zlém, ale je reklama a prasácká reklama. Svým postojem podporujete tu druhou a mně NEBUDE IT SERVER KÁZAT VODU A PÍT VÍNO, tj. učit IT technologie, dobré návyky apod. a sám takhle mrvit fórum.

REKLAMA ano, chápu (sám používám Ad Sense), TAKHLE NE. Tečka.

NAPOSLED: Nejde o to, jestli JÁ si poradím nebo neporadím s reklamou. Na fórum chodí lidé méně znalí, kteří potřebují pomoc (a věřím, že řada z nich si s reklamou neporadí). A já nebudu podporovat prásárny, které jim MF hází pod nohy (nevím, proč by měli stahovat megabajty reklamy, kór u drahého mobilního internetu našich operátorů). Jsem ochotný zkousnout vsuvky typu Google Ad Sense, reklamy bokem, ale móresy typu překryvné video, nestandardní formáty a hudba - tohle už kdysi dávno zkoušel Seznam.cz, dneska různé warez a pornoservery a kdoví kdo ještě.

Druhé místo Křišťálové lupy za tohle? Panebože za co trestáš tenhle prostý lid :-) Tfujtajxl.

Pro ostatní:

1) Pokud máte chuť a máte pocit, že má smysl založit nové fórum, jsem pro (klidně s příspěvkem na novou doménu).
2) Pokud chcete, já nerad ztrácím kontakt na lidi, kteří umí, chtějí pomoct. Nemůžu procházet vaše profily, pokud máte chuť, napište mi na sebe kontakt a obor působnosti (pechacek@excelplus.net).

-- 30. 11. 2012 10:20 --

Marek Lutonský píše:Pane Vlazy, jsem zaměstnanec a za svou práci beru mzdu, která se nepočítá podílem výnosů z reklamy zobrazené ve fóru. Reklamy může být méně, může jí být více - aktuálně je jí tolik, kolik vidíte.


Máté vlastní názor, svou hodnotu? Zatraceně, proč mám pocit že pořád platí "Jsem Čech, bojím se, že přijdu o práci a držím hu...".

Může jí být více... to si děláte srandu :-) Kdyby ji nakreslil M. C. Escher, nezlobil bych se, ale koukat na fialovou krávu fakt nemusím :-)
Petr Pecháček
xlnc
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pytlík 30. 11. 2012 11:22

Jak jsem psal: Za třicet stříbrných okamžitého zisku obětují sto dukátů zisku budoucího. Rozhodují bez perspektivy: Důležité je teď, a že si tím poškodí budoucnost, to nikoho nezajímá, není to totiž doložitelné. Sice se v budoucnu bude řešit, proč klesají zisky, ale to bude až někdy, kdoví kdy.
Řekl bych ale, že pan Lutonský množství reklamy neovlivňuje a jakožto zaměstnanec se musí vyjadřovat v zájmu zaměstnavatele. Možná někde na poradě může říct, že má signály o přespřílišném množství reklamy - pokud mu vůbec bude k této záležitosti uděleno slovo, ale tady musí psát tak, jak píše.
Pytlík
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vlazy 30. 11. 2012 12:34

Marek Lutonský píše:Pane Vlazy, jsem zaměstnanec a za svou práci beru mzdu, která se nepočítá podílem výnosů z reklamy zobrazené ve fóru.
Ta tvoje mzda musí být ale pěkně vysoká. To, že se nepočítá podle výnosu ze zdejší reklamy ještě neznamená, že tvůj zaměstnavatel peníze na tu tvoji mzdu nebere i z výnosů které má z této reklamy. Čím více si tvůj zaměstnavatel vydělá na této reklamě tak tím více si bude moct dovolit zaplatit tebe formou mzdy. Nedivím se proto, že tu zdejší reklamu až tolik obhajuješ.
Marek Lutonský píše:Reklamy může být méně,
Tak proč je ji zde až přehnaně tolik když by ji podle tebe mohlo být méně?
Marek Lutonský píše:Jestli někdo zvládne provozovat podobné weby jako my bez reklam, získá tím vůči nám určitě velkou výhodu.
Nejde o to provozovat weby úplně bez reklam, ale o to aby té reklamy na těch webech nebylo přehnaně až tolik kolik je ji zde a aby to byla reklama solidní ne příliš obtěžující. Pokud alespoň trochu navštěvuješ i jiné weby tak snad musíš vědět, že takové weby s rozumným množstvím reklamy opravdu existují a jejích provozovatele je bez větších problémů zvládají provozovat, jinak by už dávno zkrachovaly a zanikly.
Pokud provozovatel zdejšího fóra nemá dostatek financí na jeho provoz tak ať ho zruší. Je to ale asi kvůli té reklamě velmi dobře výdělečné a tak si přece nenechá ujít ty nemalé peníze které mu z toho tečou.
Ze zpupnosti vzniká jen hádka, kdežto u těch, kdo si dají poradit, je moudrost.
Bible - Přísloví 13:10
vlazy
Junior

Odeslat příspěvekod oooooooooo 30. 11. 2012 12:43

Kód: Vybrat vše
http://www.mf.cz/produkty/

žive je součast jedne divize - online divize a je jenom jednim titulem z te divize.
Kód: Vybrat vše
Pokud provozovatel zdejšího fóra nemá dostatek financí na jeho provoz tak ať ho zruší.

maš aspon mlhavou představu jak to chodí v takovych firmach?obecne principy jsou totiž stejné,z obecnych principů si průměrně inteligentní odvodí proč v X online titulech bude frekvence reklamy zhruba stejná a proč se i na IT titulu budou klidně objevovat reklamy typu klikni vyhraj pi.ovinu :-)Pokud ještě jsi nepoliben praci v něčem kde s lidma z uplnyho top managmentu,popřipadě majitelama,popřipadě těma kteři maji rozhodujici pravomoc nad věci kterou ty neovlivniš se naživo potkaš jednou za pul roku tak chapu celou řadu reakcí.
přispěvek neber jako obhajobu hloupě agresivní reklamy - je mně uplně lhostejná,blokuji všechnu všude zasadně a roky a vubec mně nezajimaji kecy o tom že weby musí z něčeho žít.jak je vidět můj nazor jednoduše a lehce prověřila praxe jako správný.pamatuju jak někteří přispěvatele dokud jim MF nezatopila reklama nad míru ho považovali za sobecký...
http://seven7.blog.zive.cz/
Spuštění Windows předchází pád.
oooooooooo
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavouk106 30. 11. 2012 16:06

Pane Lutonský, chápu Váš postoj. Jak tu někdo psal, jste zaměstnanec a je minimálně logické, že stojíte na té straně, kde stojíte. Na Vás byl původně mířen můj příspěvek na staně 5, kde jsem volal po odpovědi ze správných míst - čekal bych, že Vy budete ten, kdo se za "nás" (návštěvníky a přispěvatele fora) zeptá na odpovědných místech. Samozřejmě jsem nečekal, že když přijde nějaký Pavouk106 a začně kštít kolm sebe síru, že hned poběžíte a zeptáte se... Ale situace se mění a ohlasy přibývají. Nakonec to udělám jinak - napíšu na reklamní oddělení (odkaz na zive.cz úplně vespod) a pošlu jim odkaz na pátou stranu fora. Ať si to tady přečtou sami.

Reklamy a jejich význam a potřebu chápu. Pořád ale jen v nějaké míře. I porno a warez weby mají "minimálně stejnou úroveň rekamy" jako zive.cz. Možná jsou na tom trochu lépe.

Pokud nutíte (ne)přímo lidi blokovat reklamu, má pak vůbec význam tu reklamu zařizovat? Podívejte se, kdo si tady na reklamu stěžuje - lidi, kteří v oblsti IT umí chodit a vyznají se, ne nějaký náhodný Franta z Horní Dolní. Stojí Vám odchod Bariho za to? Nebude sám, to si snad uvědomujete...

Bojkot fora je ze strany přispěvatelů vynikající nápad a pokud se to zde dočtou a rozhodnou se pro něj, nezávidím Vám tu nově vzniklou situaci. Doufám, že Ti, kteří se tak zde už vyjádřili to do konce roku zmáknou, držím palce. Případně ty odpovědi ve stylu "Vím, ale neřeknu, protože..." taky nejsou marné.

Řeči o založení a dotování vlastního fora už byste měli začít považovat za důrazný varovný signál.
Pavouk106
Junior

Odeslat příspěvekod Marek Lutonský 30. 11. 2012 19:45

Uznávám, že v těchto diskuzích už moc nevysvětluji. Kvůli tomu, že se už mnoho let v rámci Superfóra stále opakují; vnímám to už jako takovou jednou dlouhou neustálou diskuzi, ve které jsem už úplně všechno řekl. Takže ještě pár doplnění:

- Já mám v Mladé frontě na starost internetové redakce. Z našeho redakčního pohledu by stejně jako ze strany uživatelů bylo ideální, kdybychom na webech měli jen články, žádnou reklamu.

- Jenže současně chceme za svoji práci dostávat výplatu a přímo od návštěvníků nic nedostaneme, takže reklama je nutná. Kromě redakcí se o weby Mladé fronty starají desítky dalších lidí, kteří to také nedělají zadarmo. A to nejdůležitější: provozování webů je podnikání jako každé jiné, cílem je zisk.

- Za redakci pravidelně s produktovým a obchodním oddělením probíráme množství reklam na stránkách. To, co vidíte, je už kompromis.

- „Stejně si všichni reklamu zablokují“: Máme jinou zkušenost.

- „Upřednostňujete okamžitý zisk před rozvojem“: Ve fóru to ale takhle děláme už sedmý rok, takže bych už řekl, že je to celkem dlouhodobá strategie. Ale hlavní je, že rozhodnutí je v tomto případě na provozovateli, který současně nese zodpovědnost.

- „Odejdou vám uživatelé“: Stejná odpověď - právo na rozhodnutí se vždy pojí se zodpovědností, oboje je na naší straně. Ano, za redakci mě tohle hodně štve a věřte, že jsem vůči obchodnímu oddělení hodně hlasitý. Ale provozovatel sčítá zisky a ztráty: jaké jsou výnosy za reklamu, jaká je případná ztráta návštěvnosti zaviněná agresivní reklamou atd. Důležitá je jen bilance.

- „Pokud se nám to nelíbí, máme táhnout k čertu“: nic takového jsem nenapsal. Některé věci ale nezměníte, reklama z fóra nezmizí a obávám se, že o moc lepší to taky nebude. Resp. trochu ano, protože teď je před Vánocemi, což je z obchodního hlediska vrchol roku. Ale buď mi něco vyhovuje a potom to používám, nebo nevyhovuje a potom musím posoudit, zda nespokojenost nepřeváží výhody.
Marek Lutonský
Hlavní administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod xlnc 30. 11. 2012 20:04

Na jednu stranu upřímnost, na druhou - no nazdar... Nazdar :-) K 1. 12. 2012 tady končím činnost. Ať si tu radí třeba ta fialová kráva :-)
Petr Pecháček
xlnc
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod SpaceExplo 30. 11. 2012 20:46

Odchazim na forum extrahardware.
SpaceExplo
Junior

Odeslat příspěvekod DevAstor 1. 12. 2012 13:01

Kdysi už část diskutérů Živě také odešla a založila: http://pc.poradna.net/
Toto je můj osobní názor.

    (\_/)
    (°.°)           <=(čert s dvouma půllitrama)
   c(”)(”)
DevAstor
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kernel_panic [passed] 1. 12. 2012 14:51

...a nakonec to tady bez nich nepřestalo fungovat...

tyhlety protestsongy nikdo nezpívá...

relevantní je to jen pro tu hrstku zneuctěných kočovníků, kteří si na novým místě vymění několik pochvalných vzájemností a třeba se na věc časem podívají i z druhé strany...

nebo nepodívají a přestěhují šapitó zase jinam...
k bití internetovejch nihilistů jsem už příliš starej, ale za ty roky mně narostl krunýř, o kterej se vždy báječně rozplácnete; takže, mám zůstat čelem nebo?
kernel_panic [passed]
Přeborník Živě roku 2008
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vlazy 1. 12. 2012 17:31

Já si myslím, že nějaké protesty, odchody jinam atp. nic nevyřeší a toto fórum bude klidně dál fungovat tak jak funguje a to i třeba bez těch pár přeběhlíků kteří odejdou jinam. Ono by to mělo význam kdyby se do toho zapojila většina zdejších diskutujících. Mnozí si ale na toto fórum dostatečně zvykli a jen tak se na něho nevykašlou. Další mnozí vyhledávají pouze některé diskuzní témata které jich zajímají a možná ani neví, že se zde o nějakém protestu diskutuje. Je asi také dost těch co jich nějaká pitomá reklama nezajímá, protože oni ji přece blokují a nevidí ji a tak ani nemají důvod proti ni jakkoliv protestovat. Závěr je takový, že nás aktivních nespokojenců s tou zdejší reklamou je asi nepatrná hrstka a i kdybychom se všichni stavěli na hlavě tak to asi stejně s nikým kdo je za tu reklamu odpovědný asi nijak nepohne.
Ze zpupnosti vzniká jen hádka, kdežto u těch, kdo si dají poradit, je moudrost.
Bible - Přísloví 13:10
vlazy
Junior

Odeslat příspěvekod oooooooooo 1. 12. 2012 17:40

Když ji nevidíš není co řešit :-)
http://seven7.blog.zive.cz/
Spuštění Windows předchází pád.
oooooooooo
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod The Shitman 1. 12. 2012 17:59

Asi se shodneme, že nikdo z nás není proti reklamám jako takovým. Provoz serverů není zadarmo a dokonce i pisálkové a další zaměstnanci občas chtějí nějakou výplatu.

Co ale vadí, je forma té reklamy, která weby strhává na (nebo už pod?) úroveň různých warezfór a pornostránek. Vyskakovací okna, hudba, která se rozkřičí jako na lesy při každém přejetí myši, reklama na přinejmenším pochybné stránky (viz. nedávná - jste xxxx. návštěvník a proto vyhráváte cosi od Applu)... Už jen čekám, kdy přijde řada i na prodlužování penisu a hodné tety nabízející escort.

Co je moc, to je moc. Tahle forma je prostě špatná a odpovědní lidé by si to měli uvědomit. Pokud ne, půjde to do háje ještě víc, než teď. Radši bych viděl víc reklamy (ideálně blízké oboru daného fóra/webu, ale to už chci asi moc), než tu agresivní formu, která se tu v poslední době zabydlela a která odradí spoustu nových uživatelů.
The Shitman
Ex-moderátor
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků