OT z vlakna: Výběr SSD řešte jen zde!

[karlos00x]

Kdyby se ti tedy povedlo zapsat 75 TB za pul roku, tak mas po zaruce.

Ne, to nemas pravdu. Vyrobce at si pise co chce. V tehle zemi plati (vetsinou) jeji zakony. A pokud se nemylim tak obcansky zakonik stale jeste mluvi celkem jasne o dvoulete zaruce.

[Mizi]

Nepleť si záruku a životnost.

[A1rh-]

na auto máš, pokud se nemýlím, taky X let, NEBO např. 100 tisíc km. Když to najedeš za měsíc tak asi smůla. Když naběháš v botách za půl roku 2000km tak už je taky nemůžeš reklamovat. Baterie taky nemají 2 roky záruku.

[karlos00x]

Baterie taky nemají 2 roky záruku.

Oblíbený mýtus...

-- 24. 4. 2016 07:20 --

na auto máš, pokud se nemýlím, taky X let, NEBO např. 100 tisíc km. Když to najedeš za měsíc tak asi smůla.

Ty roky jsou vsak nad ramec te dvoulete zakonne lhuty. Pokud najedes 100k za rok tak to na zaruku nema vliv, ta ma (pokud to kupujes jako obcan) delku dva roky i kdyby si vyrobce stanovoval jakekoliv podminky.

Když naběháš v botách za půl roku 2000km tak už je taky nemůžeš reklamovat.

To same co v predchozich pripadech, snad jen s tim rozdilem, ze zalezi na tom jaky druh obuvi si koupis. Pokud to budou bezecke boty tak pokud by ti reklamaci neuznali a stalo by ti to za to tak mas velmi vysokou pravdepodobnost, ze vyhrajes. Zpravidla staci vzit do boje proti takovym smejdum CIOku.

[misojogi]

skusim sa spytat inak
alza ponuka dva disky intel
Intel 535 180GB SSD bulk
https://www.alza.sk/intel-535-180gb-ssd ... 810640.htm
a
Intel 535 240GB SSD bulk
https://www.alza.sk/intel-535-240gb-ssd ... 420777.htm

vie mi niekto povedat cim sa tieto dva disky lisia a ktory je lepsi ?

zatial mi dedukcia hovori ze by to mohol byt ten isty disk s tym ze ten so zdanlivo mensou kapacitou ma proste viac zalozneho miesta a teda dlhsie vydrzi
ale ci je to tak aj naozaj netusim ...

budem vdakcny za odpoved, pretoz vseobecnych rad typu "vezmi adata920 alebo transcend 370" je tu habadej ale detailnych zasvatenych odpovedi (preco prave ten a nie onen) je tu pomenej

[misojogi]

nuz adata920 stale nie je na sklade
co takto
ADATA SX930 XPG 240 GB
https://www.alza.sk/adata-sx930-xpg-240-gb-d2920624.htm

je to porovntelne, lepsie alebo? ...?

[milsimr]

Pročti si tu posty od Matyska a pokud ti ani to nestačí, tak máš smůlu. Lépe to tu už asi od nikoho nezazní.

[Python.p]

skusim sa spytat inak
alza ponuka dva disky intel
Intel 535 180GB SSD bulk
https://www.alza.sk/intel-535-180gb-ssd ... 810640.htm
a
Intel 535 240GB SSD bulk
https://www.alza.sk/intel-535-240gb-ssd ... 420777.htm

vie mi niekto povedat cim sa tieto dva disky lisia a ktory je lepsi ?

Velikostí voe. Více viz admin. Kdo jen trochu chce odpověď si najde.

[misojogi]

Pročti si tu posty od Matyska a pokud ti ani to nestačí, tak máš smůlu. Lépe to tu už asi od nikoho nezazní.

precital som si doteraz vsetko z tejto temy od konca az po stranu cca 200
ano Matyze vie najviac a robil som si aj zapisky z toho co povedal
ale napriek tomu sa priznam ze nie vsetko som pochopil alebo si viem dat do suvislosti

napriklad
aky je rozdiel medzi Intel 530 a 535 ?
precital som si

Intel 535 neni Intel, nybrz referecni LSI Driven SF2281.

ale neviem co s touto inoformaciou dalej, je teda 535 horsi ako 530 ci lepsi ? za akych podmienok je lepsi ci horsi pre ake pouzitie?
Intel 530 je o dost drahsi ako 535, takze nie je to jedno

podobne Kingstone Matyzek napisal ze KC300 ma nizku spotrebu a hodi sa do NTB a je kvalitny
plati to aj pre KC400 ? alebo KC400 je sice dobry ale uz nema taku nizku spotrebu ?
Podobne Savage cim sa lisi? pripadne ake je poradie kvality? a preco?
nasiel somsi

jsou tu HyperX Savage, ktere jsou tim, co se rika u aut "obsah nicim nenahradis". Plnotucne disky, ktere tezi z HW.

ale neviem ako to porovnat s KC300 a uz vobec nie porovnanie s SP920 (ze ktore je lepsie a kedy a v com)
zasa KC300 versus SP920 som nasiel

Kingston KC300 je dobry v tom, ze se neresi zapis, ma dobry monitoring, umi IEEE1667 a je to FDE. RAISE tam je (samo sebou ne na dvou rezervnich kanalech, jako maji STEC, Fusion a dalsi), ale je tam. GC jede porad, coz z nej dela vlastne Micron M550 ... az na SandForce, ale to je proste vlastnost. Neni v nicem zavadny, ale Marvell v Micron by byl proste lepsi. Celkem vzato ma to dobry NAND 19nm Toshiba, takze nizsi latence jak 530tka.

o Adata som si nasiel ze vacsinou ich kvalita nic moc ale cca 4 typy su velmi dobre, jeden z nich je SP920 ktory je v podstate HW kopia Crucial MX550 s inym FW (ozaj ako tam natalcit iny FW, nejaky navod? )
ale ktore su zvysne 3 dobre od Adata? pokial viem tie ktore su v predaji tak ziadne
zasa inak otazka Adata sa predava v roznych velkostiach, plati tam ze maju vyrazne roznu kvalitu a ze niektora velkost sa neoplati ? alebo su kvalitne vsety tri velkosti ? (128GB, 240GB aj 520 GB)


a Crucial? v predaji su MX200 BX100 a BX200 - nic dalsie na Slovensku nie je
podla Matyzka su to shity, mozno este BX100 by bol ochotny zobrat na milost, niektori dokonca porovnavaju BX100 s intel 530 ale to neviem nakolko brat vazne, asi skor nie
MX100 vraj bol celkom pouzitelny ale uz sa nepredava

Protoze BX100 nese polovicni BL podepreny 16nm (Endurance by sama o sobe v desktopu nevadila), ale proc kupovat neco ocesaneho na SIL, kdyz muzes mit lepsi za stejnou cenu, vcetne malickosti jako konstatnejsi zapis a vykon. Ono to sice pravdepodobne nepoznas, ale logicke duvody proc BX100 nenajdes. Smir se s tim, ze Crucial aktualne nema nic dobreho (... nezamenovat s Micron) a proste cela MX200 (M600) nebo BX100 jsou nepovedene a nesnesou srovnani s M550 nebo staletou M4.

ale MX200 a BX200 ma DWA a tym su vhodne akurat do *****
BX100 som nasiel ze nie je zly ale ma polovicny pocet kanalov ako MX500, ale co ked uz MX500 nie je v predaji ?

inak celkove mam pocit ze pocet kvalitnych SSD diskov na trhu klesa ...

[milsimr]

Prolítnul jsem ti ten dlouhej post jen tak na rychlo. Co mi ale nedá: opravdu chceš u SSD řešit rozdíl ve spotřebě? Případný rozdíl několika desetin až jednotek Wattů je o ničem (pokud to nejde na úkor přehřívání řadiče toho SSD - to je ale samostatná kapitola).

Zbytek mi přijde, že buď neumíš naložit s poskytnutou informací, nebo problém druhý - řešíš blbosti.

Zkrátím-li to: Chceš radu? Fajn. Vymáčkni ze sebe, co přesně požaduješ. Pak se možná někam pohnem. Detailní rozdíly mezi tímto a tamtím výrobkem a na co je který vhodný ti tu rozhodně nikdo dopodrobna vypisovat nebude. A nebo možná jo - když to tomu člověku zaplatíš.

[Python.p]

misojogi:

1. děláš tady z velblouda komára.
2. pokud bys všechny stránky přečetl už bys tomu rozumněl a vědel bys, nebo aspoň tušil.
3. spousta omáčky, málo otázek. Tedy těch, které by stály za to být řešeny.
4. nauč se psát tak jak se má. Matyzek, za tohle bych tě pověsil za kule do průvanu !

viz.

alebo KC400 je sice dobry ale uz nema taku nizku spotrebu ?
Podobne Savage cim sa lisi? pripadne ake je poradie kvality? a preco?

Rozdíl spotřeby si najdeš ve spec. Stejně tak tenhle konkrétní rozdíl mezi Savage a KC400 tu někde je popsaný, minimálně 1x.

HW kopia Crucial MX550

Pleteš si pojem/průjem, po nastudování celého tohoto vlákna bys měl vědet.

alebo su kvalitne vsety tri velkosti ? (128GB, 240GB aj 520 GB)

Cože? dělají se 128 / 256 / 512 / 1024, je to malá chyba, ale seš zmatenej jak Maďar v kukuřici.

Řekni nám, co se ti nelíbí na těch discích, vzhledem k tomu že to máš nejspíš na XichtoKnihu, RetardGram a TyTrubku je to úplně, ale úplně jedno i ten nejlevnější Kingston V300 ti postačí BOHATĚ, ale to jsi asi nechtěl slyšet a budeš zde dále vytvářet globální oteplovací problémy, což? Spousta textu o ničem a třeba se zmínit do čeho to má příjít a na co.

[maitapetcu]

A to já bych se zase misojogiho zastal, podle mě reagujete zbytečně podrážděně. Se.rou vás (i mě) lidi, kteří vyvinou nulovou aktivitu (ani se nepokusí vyhledat tisíckrát napsané) a očekávají, že tady budou komfortně obslouženi. Ale když se pak najde někdo, kdo naopak vyvine nadstandardní aktivitu, všechno si pročte a je zvídavý (což já vnímám jako pozitivní vlastnost) a zajímá se dál o to, v čem jsou výhody a nevýhody jednotlivých (doporučených) disků a k jakému účelu se ten který disk více hodí, tak ho zprudíte taky...

Přitom napsat jeden podrobnější strukturovaný post, v němž by byly shrnuty zde doporučované modely (např. Transcend 370S, A-Data SP920, Intel 530, Kingston KC300, KC400, Savage...), popsána základní charakteristika, v čem je dané SSD dobré (použití daných osvědčených NAND, daného osvědčeného řadiče a z toho plynoucí takové a makové vlastnosti) a pro jaké použití se hodí (Transcend jako levný, ale dobrý základ pro cokoliv běžného, SP920 (která je rebrand M550 s pozměněným FW jako disk se slušným GC, vhodný i pro sem tam vyšší zátěž, Intel 530 dobře použitelný pro HW šifrování skrze ATA password atd. atd.), tak pak můžete 90 % dotazů vyřešit pouhým odkazem na daný post, kde si to srozumitelně může přečíst úplně každý. Sepsal bych to sám, bohužel já ty informace zas na takové úrovni nemám. Za ideál bych považoval to, kdybych mohl zajít s Matyskem na pivo, udělal bych si pár poznámek a druhý den bych to sem hodil; bohužel za velkou louži nepojedu a Matysek se asi pro změnu zase jen tak nepodívá sem. Škoda.

misojogi: A pro tebe platí, že pokud nemáš nějaký specifický požadavek vyplývající z nějakého ne moc běžného použití SSD, můžeš si libovolně vybrat ze zde doporučených modelů (které jsem třeba zmínil i já) a s žádným z nich nešlápneš vedle a na 99 % bys ani rozdíly mezi těmito disky ve svém reálném použití nepoznal. Takže vyber dle dostupnosti a ceny z uvedených modelů, více se v tom pitvat nemusíš.

[Python.p]

Já bych začal tím že bych si sundal růžový brejle. To je vše.

Tohle vše tu je popsáno. Jestli se ti chce sepiš to, nikdo ti v tom nebrání... Stejně jako si ty informace dohledat.

Jinak ty informace jsou pro BFU naprosto zbytečný, proč se asi nejlépe prodávají Sh!tsungy? Protože mají nejlepší výkon přeci.

At se zeptá konkrétně a věčně a dostane fundovanou a věcnou odpověď.

[misojogi]

takze som nasiel porovnanie Savage a KC400 od Matyzka

KC400 i Savage jsou po strance vykonu identicke disky se stejnym osazenim. Lisi se to v reportech, statistikach, korekcich, PLP cache a predikace chyb, diky kteremu se uzamkne pred znicenim. Ty spravne vlastnosti pro enterprise client endpoint.

len sa mi nepodarilo pochopit ktory je ktory a cim konkretne sa vlastne lisia (napr ktory ma lepsiu a ktory ma horsiu predikciu chyb, ktory ma rozsiahlejsie statistiky, ktory ma a ktory nema PLP cache, PLP je tusim kondik aby v pripade nahodneho vypnutie sa data stihly zapisat - dobre si pamatam?)

a zajímá se dál o to, v čem jsou výhody a nevýhody jednotlivých (doporučených) disků a k jakému účelu se ten který disk více hodí, tak ho zprudíte taky...

vdaka za pochopenia, ocakaval som vysvetlenie a rozpisanie toho co neviem najst alebo vyhladat pripadne pochopit z toho co uz tu je ...

Přitom napsat jeden podrobnější strukturovaný post, v němž by byly shrnuty zde doporučované modely

dufal som ze svojim prispevkom prispejem k tomu aby takyto post bol napisany, zhrnul som to co som pochopil doteraz

SP920, která je rebrand M550 s pozměněným FW jako disk se slušným GC, vhodný i pro sem tam vyšší zátěž,

znamena to ze niektore z odporucanych (napr Transcend370) nema kvalitnu GC ?

At se zeptá konkrétně a věčně a dostane fundovanou a věcnou odpověď.

snazil som sa spytat na urovni toho co sa mi doteraz podarilo pochopit z precitaneho

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

To sice ano a v poradku, jenze stejne (128Gb 20nm MLC) jako mela 128 - 256GB M550 to neni, protoze tam byla LPDDR2 cache 2:1 s 64Gb 20nm MLC, az vetsi 512 - 1TB nesli 1:1 LPDDR2 a 128Gb NAND.

ku ktoremu SSD sa vztahuje tento prispevok ? zeby SP920 ?

alebo su kvalitne vsety tri velkosti ? (128GB, 240GB aj 520 GB)

otazka ma nasledovny zmysel
je zname ze viacere SSD maju pre mensie velkosti nizsiu rychlost a latencie. Ak si dobre pamatam tak dokonca pre dostatocne velke SSD toho isteho typu sa neimplementuje DWA a podobne hovadiny
Zmysel otazky je v tom ze sa spytujem pre dookola odporucane typy ze ake su vhodne velkosti aby clovek zbytocne nemal nizsiu kvalitu ako je nutne
napriklad niekde som cital ze SP920 je dobre minimalne 256GB zatialco pre tusim Transcend je minimum 500GB aby dobre slapal a neobmedzoval sa
cize otazka pod ktoru velkost nema zmysel pre ten ci onen typ SSD ist je plne legitimna

Co sa tyka spotreby tak tu viackrat bolo spominane ze to ma vyznam pre notebooky (skratka NTB) kvoli vydrzi bateria - a samozrejme aj chladenie Matyzek doporucoval co najlepsie pre vyssie zataze - cize ak mam moznost beriem kovovy obal
Matyzek napisal

Kingston KC300 (ten ma snizenou spotrebu)

ale netusim ci to plati aj pre KC400 a Savage, alebo pre ne to uz neplati ??? aky je rozdiel mezi KC300 a KC400 ?
nasiel som este

S vysokym dennim zapisem krytych zarukou (3DWPD) ber KC300.

Kingston KCxxx jsou enterprise/business client SSD se snizenou spotrebou a supportem ve firmware.

Co sa tyka BX100 tak ten Matyzek doporucuje ako dobry na slabsie pouzitie(laptop) ale inde Python pise ze

Kód: Vybrat vše

BX je zoufalá zoufalost, 16nm - nezvládnutá mřížka. Nic to nedá, bez paralelních vláken. Horší už jsou snad jen 15nm Toshiba/sandisk NANS.

tak teda neviem co si z toho mam vybrat je, ci nie je BX100 dobry disk?
Ak je zly tak preco ho Matyzek doporucuje ?

spat k Intelu
nasiel som ze clovek dvakrat po sebe na strane 240 zopakoval otazku ale odpoved stale nedostal

Moje hlavní otázka: volil bych tedy na 90% Intel z řady 5xx. Našel jsem, že už je v eshopech řada 535..je horší než 530 anebo ji mohu případně klidně zvolit?

nasiel som k tomu len

Asi bych si vzal KC300 nebo 530tku (SF-2281 jsou obe)

a

530ma dobre pomery Write/Read v multi, vydrzi a ma 5let zaruku.

a

535 ne. 530 pohoda,

ale nenapisal ze preco je 530 lepsi ako 535

Kazdy consumer SSD degraduje, ale tady bude skok pres cache. Kup si Intel 530 za podobnou cenu a budes spokojeny. To plati na misto te 535

rozdíl mezi disky:
Intel SSD 530 Series 240GB (20nm)
Intel SSD 535 Series 240GB (16nm)

ale oba maju radic 2281 takze ... ???
a nasiel som

Kazdy consumer SSD degraduje, ale tady bude skok pres cache. Kup si Intel 530 za podobnou cenu a budes spokojeny. To plati na misto te 535

lenze teraz 530 stoji dvakrat tolko co 535. Nerozumiem ako je myslena ta degradacia, znamena to ze umrie ovela skor ako iny na jeho mieste vinou zleho vyladenie vyrobcu?

---------------------------------------------------------------
preco ma zaujala tato tema?
robil som kamaratovi pred rokom PC
disk som dal SSD850EVO 250GB a druhy HDD na DATA 1TB Red (lacnejsi ako 2TB) a nainstaloval Win8,1 (procak i3 a 4GB RAM, chipset H81 MDB Gigabyte)
zial z vysledku som mal rozpacite dojmy - mal som pocit ze moj stary Crucial FS60 (rok 2008-9) je citelne rychlejsi ako novy SSD EVO850 250GB, ale nevedel som to pomenovat pretoze vsetky benchmarky ukazovali pravy opak (ze EVO je super rychle)
niekedy som mal dokonca pocit ze klasicky HDD by bol rychlejsi ale nevedel somto zmerat ani zdovodnit
skusal som nastavovat vsetko mozne v Windowse ale nepomohli ziadne optimalizacie
az pri citani tejto temy som zistil ze Samsung pravdepodobne oblbuje zakaznikov a ze problem moze byt naozaj v tom ze SSD je proste osekane na kost a teda o nicom.

-----------------------------------------
a este jedna vec
poprosim ako sa da zmerat workload, je na to nejaky konkretny program?

Nedelam to proto, abych mohl rici je k nicemu, protoze zdechnul, ale proto, abych ho pochopil a dozvedel se veci, jako napr.: Kdy, Jak a za jakych podminek se zacne angazovat GC algoritmus. Potom vim, ze ten disk mohu doporucit treba na strih videa nebo Ansys.

Presnou metodikou mu simuluji workload a podle jeho chovani analyzuji, kdy a proc doslo na casove ose k zasahu algotritmu a jak s ten disk chova. On si proste ukaze svoje maximum a pada dolu, v dany okamzik zacne pracovat interni logika (tzn. hustim do nej treba multi 5 - 15k IOPS) a v case zacal pracovat GC, dobry ... jdeme dal. On proste nepojede stale stejne (jako Intel S3700, Intel 710, Intel 320, Sandisk Optimus, Fusion IO, Stec, ... ), ale bude drzet a bude mit predvidatelne chovani. O to mi jde. EVO vyzvraci cisla, za 8 sekund lehne a pul minuty skomira ... konec. Tak vim, ze se proste ta mala cache zaplnila, GC to nema (natoz v load/peak realtime) a ... na smikani videa, virtualizaci, ansys ho proste nedam ani jako levny ekvivalent. Nejde o to, ze tam nebyl urcen, ale o chovani toho SSD v praxi a to se da udelat jen tak, ze je budes poradne dusit.

[dockalacek]

A to já bych se zase misojogiho zastal, podle mě reagujete zbytečně podrážděně. Se.rou vás (i mě) lidi, kteří vyvinou nulovou aktivitu (ani se nepokusí vyhledat tisíckrát napsané) a očekávají, že tady budou komfortně obslouženi. Ale když se pak najde někdo, kdo naopak vyvine nadstandardní aktivitu, všechno si pročte a je zvídavý (což já vnímám jako pozitivní vlastnost) a zajímá se dál o to, v čem jsou výhody a nevýhody jednotlivých (doporučených) disků a k jakému účelu se ten který disk více hodí, tak ho zprudíte taky...

Přitom napsat jeden podrobnější strukturovaný post, v němž by byly shrnuty zde doporučované modely (např. Transcend 370S, A-Data SP920, Intel 530, Kingston KC300, KC400, Savage...), popsána základní charakteristika, v čem je dané SSD dobré (použití daných osvědčených NAND, daného osvědčeného řadiče a z toho plynoucí takové a makové vlastnosti) a pro jaké použití se hodí (Transcend jako levný, ale dobrý základ pro cokoliv běžného, SP920 (která je rebrand M550 s pozměněným FW jako disk se slušným GC, vhodný i pro sem tam vyšší zátěž, Intel 530 dobře použitelný pro HW šifrování skrze ATA password atd. atd.), tak pak můžete 90 % dotazů vyřešit pouhým odkazem na daný post, kde si to srozumitelně může přečíst úplně každý. Sepsal bych to sám, bohužel já ty informace zas na takové úrovni nemám. Za ideál bych považoval to, kdybych mohl zajít s Matyskem na pivo, udělal bych si pár poznámek a druhý den bych to sem hodil; bohužel za velkou louži nepojedu a Matysek se asi pro změnu zase jen tak nepodívá sem. Škoda.

misojogi: A pro tebe platí, že pokud nemáš nějaký specifický požadavek vyplývající z nějakého ne moc běžného použití SSD, můžeš si libovolně vybrat ze zde doporučených modelů (které jsem třeba zmínil i já) a s žádným z nich nešlápneš vedle a na 99 % bys ani rozdíly mezi těmito disky ve svém reálném použití nepoznal. Takže vyber dle dostupnosti a ceny z uvedených modelů, více se v tom pitvat nemusíš.

Přesně tak. Původně jsem nechtěl tenhle post vůbec psát, ale je dobře, že si toho někdo všiml. Matýsek se sice vyzná, ale v podstatě jsou jeho příspěvky naprosto nepoužitelné, pokud jsou košatější. Možná mi klesá IQ, ale už jsem ho na to upozorňoval před lety, že není kumšt psát odborně, ale srozumitelně, bez zbytečných anglických zkratek. A když se tehdy tazatel ohradil, že tomu nerozumí, byl utřen, ať si to laskavě nastuduje. Nechci zdejší čtenáře podceňovat, myslím nové čtenáře, ale klidně do toho počítám i sebe, že zkrátka 95% čtenářů vůbec neví, o čem Matýsek píše. Lidi se sem chodí ptát proto, že neví, ne proto, aby studovali typy řadičů, pamětí a podobných věcí. To se rovnou nemusí ptát. Samozřejmě je opruz furt něco vysvětlovat dokola, stačí si projít pár postů dozadu. Ale upřímně, v té Matýskově hatmatilce, a vůbec nemyslím češtinu, se nikdo nevyzná. Tohle fórum je pro BFU. Jsou Matýskovi příspěvky, popkud nejsou na 2 řádky ve stylu "Kup si..." pro BFU? Neřekl bych. To není nic proti jeho znalostem, vím, že je z profisféry a možná jde o jistou profesní deformaci. Takže klidně budu za tupce, ale asi nejsem jediný, kdo u Matese postrádá o něco víc srozumitelnosti, a vážně nemám na mysli srozumitelnost jazykovou.

Ano, on bude argumentovat tím, že informace poskytl, a relevantní, o tom žádná, ale když má velká část čtenářů komplikace si to rozluštit, byť to samozřejmě není Matýskův problém, je asi něco v nepořádku.