Proč je linux tak složitej?

Linux, Unix, BSD systémy, distribuce, open source

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Odeslat příspěvekod BHawk 23. 8. 2006 11:39

Nechcem tu robiť žiadny flame, ale jedinou avšak fatálnou chybou linuxu je skoro žiadna podpora. Skúšal som ubuntu, no riešiť skoro každý problém niekoľko hodín (pre nováčika) nieje to čo by ma priťahovalo.
ASUS M4A87TD/USB3, AMD Phenom II X6 1055T + AC Freezer 7 PRO r2, 4x 2GB Kingstone DDR3-1333 CL9, ATI Sapphire HD 4830, SSD 128GB Kingstone V+ series + Samsung F1750GB + Samsung F1 1TB, Seasonic S12 430W
BHawk
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EggZott 23. 8. 2006 11:41

podla mna je to dobra otazka. linux vo vela smeroch funguje necakane tazko. kto nechape 80% systemu nema zdania preco. take vo windowse neni.
eye-tea Xprt
EggZott
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Mike.M 23. 8. 2006 11:45

stando007 píše:Ufff aka krkolomna diskusia :)
Podla mna sa neda vyhlasit jednoznacne ci je lepsi Linux alebo Windows, ale jedno je pravda - windows je ozaj asi viac "klikatelnejsi". A kazdeho obycajneho neskuseneho usera asi potesi viac, ze po nainstalovani WinXP sa daju okamzite spustit MP3 (co napr. u Ubuntu nejde, aspon co som mal distribuciu v nedavnej verzii), ze tam funguje USB hotplug (to donedavna neslo na niektorych distribuciach, viem ze teraz uz to ide standardne, aspon na ubuntu mi to slo OK) a ja neviem ze napriklad ked chcem spustit film v DivX tak si stiahnem zo stranok divx kodek, alebo ten codeck pack all in one a po par sekundach a par kliknutiach mam spusteny film.....
Ono totiz kazdy nie je programator a spravca nevyzuiva pocitac len na brutalny koding a vyvoj aplikacii, spravu databaz a pod... :)


Jednoduse receno po nainstalovani Mandrivy 2006 mas po 25 minutach cely system pripraven k praci. i Office i filmy i MP3 hned. neni treba neco doinstalovavat.
Zivot je kurevsky tezky.
Mike.M
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Petr Tomeš 23. 8. 2006 11:51

stando007 píše:Vam poviem, chcel som si nainstalovat Opera web browser na Ubuntu a vzdal som to asi po 20 minutach, lebo ten balik co som si stiahol a bol urceny dokonca pre Ubuntu mi nesiel nainstalovat, pretoze to vyhlasilo ze nema pristupne nejake dalsie komponenty v systeme a brazdil som po forach a skusal som vselico mozne az som sa na to vykaslal..........


To, co popisujete, je naprosto absurdní.

Opera lze pohodlně nainstalovat pomocí následujícího postupu:
Nabídka Aplikace - Přidat/Odebrat programy - Povolit komerční zdroje - Opera - Nainstalovat.

Hotovo.
Petr Tomeš
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod stando007 23. 8. 2006 12:02

Petr Tomeš";[quote="stando007 píše:Vam poviem, chcel som si nainstalovat Opera web browser na Ubuntu a vzdal som to asi po 20 minutach, lebo ten balik co som si stiahol a bol urceny dokonca pre Ubuntu mi nesiel nainstalovat, pretoze to vyhlasilo ze nema pristupne nejake dalsie komponenty v systeme a brazdil som po forach a skusal som vselico mozne az som sa na to vykaslal..........


To, co popisujete, je naprosto absurdní.

Opera lze pohodlně nainstalovat pomocí následujícího postupu:
Nabídka Aplikace - Přidat/Odebrat programy - Povolit komerční zdroje - Opera - Nainstalovat.

Hotovo../quote]

Nie je to absurdne a je to kruta realita. Proste na vsetko existuje nejaky alternativny sposob ako to nainstalovat, ale to sa mi nechce a velmi vela uzivatelom tiez, riesit...
Proste chcem operu, tak idem na stranky opery, sekcia pre stiahnutie a tam si zvolim distribuciu Ubuntu a woalaaaaa po stiahnuti to proste nejde nainstalovat lebo balicek xyz.. a yyzz proste sa nenasiel...
stando007
Junior

Odeslat příspěvekod stando007 23. 8. 2006 12:08

Aha teraz vidim na ubuntu.com v newsoch "Ubuntu Makes Opera 9 available for easy download and installation"... Noooooo, ale tak za prve stale nechodim na newsy na ich stranky a za druhe pred par mesiacmi ked som to skusal, to tam nepisali....
stando007
Junior

Odeslat příspěvekod Petr Tomeš 23. 8. 2006 12:19

stando007 píše:
Petr Tomeš";[quote="stando007 píše:Vam poviem, chcel som si nainstalovat Opera web browser na Ubuntu a vzdal som to asi po 20 minutach, lebo ten balik co som si stiahol a bol urceny dokonca pre Ubuntu mi nesiel nainstalovat, pretoze to vyhlasilo ze nema pristupne nejake dalsie komponenty v systeme a brazdil som po forach a skusal som vselico mozne az som sa na to vykaslal..........


To, co popisujete, je naprosto absurdní.

Opera lze pohodlně nainstalovat pomocí následujícího postupu:
Nabídka Aplikace - Přidat/Odebrat programy - Povolit komerční zdroje - Opera - Nainstalovat.

Hotovo../quote]

Nie je to absurdne a je to kruta realita. Proste na vsetko existuje nejaky alternativny sposob ako to nainstalovat, ale to sa mi nechce a velmi vela uzivatelom tiez, riesit...
Proste chcem operu, tak idem na stranky opery, sekcia pre stiahnutie a tam si zvolim distribuciu Ubuntu a woalaaaaa po stiahnuti to proste nejde nainstalovat lebo balicek xyz.. a yyzz proste sa nenasiel...


Měl byste pochopit, že instalace programů do linuxové distribuce je odlišná od způsobů, na které jste zvyklý z Windows. Pro uživatele Ubuntu je přirozené hladat a instalovat programy v Nabídce Aplikace pomocí příslušného nástroje. Chápu, že ta možnost pro Operu je zde teprve od července, ale vy zase určitě pochopíte, že musím zareagovat na to, když je ta kritika již (časově) neopodstatněná.
Petr Tomeš
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod stando007 23. 8. 2006 12:24

Petr Tomeš";[quote="stando007 píše:
Petr Tomeš";[quote="stando007 píše:Vam poviem, chcel som si nainstalovat Opera web browser na Ubuntu a vzdal som to asi po 20 minutach, lebo ten balik co som si stiahol a bol urceny dokonca pre Ubuntu mi nesiel nainstalovat, pretoze to vyhlasilo ze nema pristupne nejake dalsie komponenty v systeme a brazdil som po forach a skusal som vselico mozne az som sa na to vykaslal..........


To, co popisujete, je naprosto absurdní.

Opera lze pohodlně nainstalovat pomocí následujícího postupu:
Nabídka Aplikace - Přidat/Odebrat programy - Povolit komerční zdroje - Opera - Nainstalovat.

Hotovo../quote]

Nie je to absurdne a je to kruta realita. Proste na vsetko existuje nejaky alternativny sposob ako to nainstalovat, ale to sa mi nechce a velmi vela uzivatelom tiez, riesit...
Proste chcem operu, tak idem na stranky opery, sekcia pre stiahnutie a tam si zvolim distribuciu Ubuntu a woalaaaaa po stiahnuti to proste nejde nainstalovat lebo balicek xyz.. a yyzz proste sa nenasiel...


Měl byste pochopit, že instalace programů do linuxové distribuce je odlišná od způsobů, na které jste zvyklý z Windows. Pro uživatele Ubuntu je přirozené hladat a instalovat programy v Nabídce Aplikace pomocí příslušného nástroje. Chápu, že ta možnost pro Operu je zde teprve od července, ale vy zase určitě pochopíte, že musím zareagovat na to, když je ta kritika již (časově) neopodstatněná.a/quote]

Lenze cely tento thread je zalozeny na myslienke "preco je linux taky zlozity"... a z pohladu jednoduchosti instalacie napriklad uz len tej opery alebo aj ineho softveru, kodekov a driverov je windows jasny vitaz. Teraz nehovorim o nejakych technickych, bezpecnostnych a inych kvalitach jednoho ci druheho riesenia. Takze v tomto je windows jasny vitaz. Podotykam nestaviam sa ani na stranu linuxu ani windowsu, len hovorim z mojich skusenosti a snazim sa na to pozerat z pohladu bezneho pouzivatela.
stando007
Junior

Odeslat příspěvekod jirkapx 23. 8. 2006 12:43

stando007 píše:Lenze cely tento thread je zalozeny na myslienke "preco je linux taky zlozity"... a z pohladu jednoduchosti instalacie napriklad uz len tej opery alebo aj ineho softveru, kodekov a driverov je windows jasny vitaz. Teraz nehovorim o nejakych technickych, bezpecnostnych a inych kvalitach jednoho ci druheho riesenia. Takze v tomto je windows jasny vitaz. Podotykam nestaviam sa ani na stranu linuxu ani windowsu, len hovorim z mojich skusenosti a snazim sa na to pozerat z pohladu bezneho pouzivatela.

Vy si buď děláte z lidí na živě blázny, nebo jste nějak postižen (chybící půlka mozku atp.) :roll: Kdybyste věnoval Linuxu více než pár minut při instalaci, pak byste zjistil, že je mnohem jednodušší než Windows. A jedna z nejvíc geniálních věcí na Linuxu je instalace programů - která je 1000x jednodušší než ve Windows ... ale pokud jste si nainstaloval Linux s ideou, že se jedná o "Něco jako Windows, ale zadarmo", ale nejste schopen (nebo ochoten) se naučit pár věcí, které jsou v Linuxu rozdílné oproti Windows, pak se ani nesnažte. Budete pak jenom ztrácet čas svůj i lidí, kteří jsou natolik ochotní, že se Vám snaží pomoci.
Naposledy upravil jirkapx dne 23. 8. 2006 12:45, celkově upraveno 1
jirkapx
Junior

Odeslat příspěvekod Pietro (novy) 23. 8. 2006 12:44

stando007 píše:Lenze cely tento thread je zalozeny na myslienke "preco je linux taky zlozity"... a z pohladu jednoduchosti instalacie napriklad uz len tej opery alebo aj ineho softveru, kodekov a driverov je windows jasny vitaz.


Ak porovname packaqe manager a instalaciu vo Windows, tak jasny vitaz je linux.
Pietro (novy)
Junior

Odeslat příspěvekod Stibi 23. 8. 2006 12:47

Mě by zajímalo, kdy lidi přestane bavit řešit co je lepší, jestli windows nebo linux, to je jako by se někdo ptal jestli je lepší fotbal nebo hokej.

Pokud člověk není lemra, zjistit si co a jak se dělá na jiném systému, tak je to jeho problém, protože bez práce nejsou koláče...
Konec jihoamerickým telenovelám !!!
Stibi
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod stando007 23. 8. 2006 12:50

Koncim s touto nikam neveducou diskusiou... Proste ti co pracuju dlhsie s linuxom, zastavaju si linux, ti co s windowsom, zastavaju si windows. Kazdemu vyhovuje insie. Len som chcel dat za pravdu tomu kto zalozil tento thread.

jirkapx: jasne, ty mas o 1/3 mozgu naviac nez bezny pozemsky user.... "A jedna z nejvíc geniálních věcí na Linuxu je instalace programů - která je 1000x jednodušší než ve Windows" - tak podla teba je spustenie nejakeho instalacneho suboru pod windows a naslednych par krat stlacenie tlacitka "next" alebo "OK" 1000x zlozitejsie nez instalacia programu v linuxe? Si zdravy??? To je ozaj velmi "zlooooozitee".
stando007
Junior

Odeslat příspěvekod Stibi 23. 8. 2006 12:59

stando007: no tys teda objevil Ameriku. podle mě JE docela jednoduché spustit manažer balíků, napsat co hledám, stáhnout a tím to končí. Ještě NIKDY jsem neměl s takovýmto postupem ŽÁDNÝ problém.

Za to situací na windows, kdy program z bůhvíjakých důvodů nefungoval, jsem zažil dost, i když nutno přiznat že ne vždy to je chyba windows, ale instalovaného software....
Konec jihoamerickým telenovelám !!!
Stibi
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pietro (novy) 23. 8. 2006 13:01

stando007 píše:Koncim s touto nikam neveducou diskusiou... Proste ti co pracuju dlhsie s linuxom, zastavaju si linux, ti co s windowsom, zastavaju si windows. Kazdemu vyhovuje insie. Len som chcel dat za pravdu tomu kto zalozil tento thread.

jirkapx: jasne, ty mas o 1/3 mozgu naviac nez bezny pozemsky user.... "A jedna z nejvíc geniálních věcí na Linuxu je instalace programů - která je 1000x jednodušší než ve Windows" - tak podla teba je spustenie nejakeho instalacneho suboru pod windows a naslednych par krat stlacenie tlacitka "next" alebo "OK" 1000x zlozitejsie nez instalacia programu v linuxe? Si zdravy??? To je ozaj velmi "zlooooozitee".o/quote]


Urcite je to zlozitejsie ako pouzit package manager. Staci tomu venovat 5 minut ucenia a nebudes mat problemy instalovat cokolvek, co je v repozitaroch. BTW, pracujem s Windows od roku 93 az dodnes.
Pietro (novy)
Junior

Odeslat příspěvekod jirkapx 23. 8. 2006 13:09

stando007 píše:Koncim s touto nikam neveducou diskusiou... Proste ti co pracuju dlhsie s linuxom, zastavaju si linux, ti co s windowsom, zastavaju si windows. Kazdemu vyhovuje insie. Len som chcel dat za pravdu tomu kto zalozil tento thread.

jirkapx: jasne, ty mas o 1/3 mozgu naviac nez bezny pozemsky user.... "A jedna z nejvíc geniálních věcí na Linuxu je instalace programů - která je 1000x jednodušší než ve Windows" - tak podla teba je spustenie nejakeho instalacneho suboru pod windows a naslednych par krat stlacenie tlacitka "next" alebo "OK" 1000x zlozitejsie nez instalacia programu v linuxe? Si zdravy??? To je ozaj velmi "zlooooozitee".o/quote]


Na Windows jsem pracoval od 3.11, pres W_95, W_98, W_2000, az po W_XP pres 15 let. Na obou systemech (Win, Lin) jsem pracoval posledni cca. 2 roky (RedHat, Ubuntu), poslednich nekolik mesicu pracuji vyhradne na Linuxu a vubec si nestezuju.

Ohledne "jednoduchosti instalace programu na Windows": Musi se spustit webovy prohlizec, nekde na netu najit program co chci stahnout, jit na stranky autora, nekde najit tlacitko "Download", stahnout, spustit exe soubor a nainstalovat.
V pripade Linuxu to vypada nejak takhle: Aplikace->Pridat nebo odebrat programy->a tam se uz da dany program najit, pripadne kdyz tam neni, tak se da kliknout na "Pokrocile" a tam je mnohem vic programu ke stazeni. Pokud ani to nestaci, pak lze dat dalsi zdroje programu do tzv. repositories (to je informace o tom, kde se na netu nachazeji dalsi programy) a pak je k dispozici jeste vic programu.

Tak ja fakt nevim. Kdyz jsem to vysvetloval moji matce (uplne Bezny Franta Uzivatel), tak to pochopila napoprvy.

Ohledne mozku/mozkoven/atd.: Mam normalni mozek (teda nikdy jsem ho podrobne pod mikroskopem nestudoval, tak to je pouze subjektivni nazor). Zvladnuti Linuxu mi prilis dlouho netrvalo (par dni). Hlavni je rozchodit net a v pripade problemu jit na stranky https://wiki.ubuntu.com/ prip. http://www.ubuntuforums.org/
jirkapx
Junior

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků