Upgrade AMD CPU, 10K

Procesory Intel, AMD a ostatní

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Odeslat příspěvekod kar666 4. 12. 2021 11:30

Ahoj,
pokoukávám po upgradu CPU.
Sestava: Asus TUF B450 pro gaming, ryzen 3600 (Ferra3 chladič), RX6700XT, 32GB RAM @3000MHz, 2x1TB M.2 SSD
Po koupi za celkem rozumnou cenu GPU, jsem se rozhodl na upgrade CPU. Klíčové je pro mě výkon/cena a samotný výkon ve hrách (MSFS2020, X-plane11, DCS, New World). U TDP 105W počítám, že bude třeba výkonnější chlazení, než je Fera3, aby z toho nebylo pískající turbo.
Po update BIOSU jsou pro mě v podstatě 4 CPU na výběr:
R5 5600X (+ TDP65W, 32MB L3 / - asi nejnižší upgrade)
R7 5700G (+ TDP65W asi nejlepší poměr cena/výkon / - 16MB L3)
R7 5800X (+ 32MB L3 / -TDP 105W, krapet přes rozpočet)
R9 5900X (+ 32MB L3 / -TDP 105W, hodně přes rozpočet)

a pak je tu samosebou možnost přejít na intel...
kar666
Junior

Odeslat příspěvekod dockalacek 4. 12. 2021 12:01

Já vám nevím, ale upgradeovat 3600 je hloupost, v čem nestíhá? Brácha má 3070Ti, stejný procesor a problém nemá. Mrkněte na tohle:

https://www.youtube.com/watch?v=6D606O- ... TheSpyHood

Případně:

https://www.techspot.com/review/2220-in ... i5-11600k/

Takže kupovat nový procesor je zbytečné, Techspot navíc testovali s 3090, ano, tam už je 3600 slabá, ale na slabší grafiky je v pohodě.

Test s 3080:

https://www.youtube.com/watch?v=fTx_o2M ... stingGames
Athlon 200GE, Noctua NH-L9a Chromax, 2x8GB RAM DDR4 3000, Gigabyte B450-I, SSD Seagate Barracuda 120 500GB + SSD WD Blue 3D 500GB, Seasonic GX-550, Silverstone Sugo, 1x Noctua 140 mm (vpředu)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kar666 4. 12. 2021 12:31

Jo díky, pěkná srovnávačka. Ještě jsem pozapomněl, že hraju na 1440p@60Hz, @75Hz nebo 1440p@144Hz
Mě právě v MSFS a v New Worldu jede CPU na 100% a to mě jako docela znervózňuje, když nějaká komponenta jede na hraně. U New Worldu pochopím 1s seky, než se načtou všichni hráči ve vesničce. V MSFS je problém při přibližování k cílovému městu/letišti, kde je mraky objektů a právě u/na letišti točí právě CPU na 100%. Nejde mi ani tak o max FPS, stejně to lockuji, ale spíš o tu plynulost a tam mi přijde, že mi lepší CPU pomůže, proto to zvažuji a ptám se radu/zkušenosti.
kar666
Junior

Odeslat příspěvekod meda2016 4. 12. 2021 16:27

Možná by tam měly být podle boardu o dost rychlejší ramky.
Máme tu kluky, co takové provozují a ti by napsali o účelnosti.
meda2016
Junior

Odeslat příspěvekod dockalacek 4. 12. 2021 16:34

Tím pádem ta budou rozdíly ještě menší, když hrajete v 1440p. Ještě jsem našel tohle, tak to třeba pomůže:

https://www.guru3d.com/articles_pages/ms_flight_simulator_(2020)_the_2021_pc_graphics_performance_benchmark_review,4.html

Máte ten poslední patch, který sníží vytíženost procesoru?

https://www.theverge.com/2021/7/27/2259 ... h-download

Kolik máte RAM? Jaké SSD? Mrkněte i na tohle:

https://www.flightsim.com/vbfs/showthre ... 0-Best-CPU
Athlon 200GE, Noctua NH-L9a Chromax, 2x8GB RAM DDR4 3000, Gigabyte B450-I, SSD Seagate Barracuda 120 500GB + SSD WD Blue 3D 500GB, Seasonic GX-550, Silverstone Sugo, 1x Noctua 140 mm (vpředu)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 5. 12. 2021 07:19

Rozdíl mezo 3600 a 5600X je ve hrách dost znatelný... Tou cestou bych se vydal já.

PS: to srovnání je hrozný... Průměrný FPS snad nikoho moc nezajímají ne? U auta mám taky průměrnou rychlost 55km/h, ale spíš mě zajímá výkon a krouťák, protože to člověk potřebuje. Tady tedy minimální FPS, protože je faj mít průměr 120FPS, ale pády na 50FPS jsou na honvo. Radši budu mít průměr jen 100FPS, ale s pády max na 90FPS. Chápem se, že ano?
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !

Delidy a další věci okolo PC najdete na webu v profilu.
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dockalacek 5. 12. 2021 09:34

Chápu tě dokonale, ale i tak si myslím, že se to nevyplatí. A pokud mu jde o MSFS 2020, tak tam si moc nepolepší. Důležitý je, jestli tam má ten poslední patch. Tady máš srovnání staršího patche (SU4) a toho novýho (SU5), který výrazně zlepšil snímkový frekvence, a to včetně minim (i mimin):

https://www.hwcooling.net/en/ms-flight- ... the-fps/3/

https://www.hwcooling.net/en/ms-flight- ... the-fps/4/

A zajímavá diskuze:

https://forums.flightsimulator.com/t/im ... su5/427381

Moje angličtina je hodně mizerná, ale po překladu pomocí Google Translate bych řekl, že ať bude mít jakýkoliv procesor, bude mít vytížení 100 %, já ten simulátor nehraju, ale prý je to primárně jednovláknová hra, takže bych si tipnul, že i na 12900K bude vytížení taky 100 %.
Athlon 200GE, Noctua NH-L9a Chromax, 2x8GB RAM DDR4 3000, Gigabyte B450-I, SSD Seagate Barracuda 120 500GB + SSD WD Blue 3D 500GB, Seasonic GX-550, Silverstone Sugo, 1x Noctua 140 mm (vpředu)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 5. 12. 2021 11:08

Máš to pomotaný, pokud je jednovláknová (což není) a budeš mít 12900K a jedno vlákno poběží na 100% tak celkové vytížení bude ~ 4%.

Můžu napsat klientovi jak mu to lítá na 5900x a 6800XT, ten to gemblí od rána do večera.

Ale pokud má peníze na upgrade tak ten 3600 -> 5600X mi přijde rozumný.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !

Delidy a další věci okolo PC najdete na webu v profilu.
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dockalacek 5. 12. 2021 11:16

A neplete si pojmy tazatel? Já právě nevím, jestli má 3600 vytíženou na všechna jádra/vlákna na 100 %, a nebo mu vadí to jedno vlákno, protože evidentně nerozkládá MSFS 2020 zátěž rovnoměrně.

Dělej, jak myslíš, Pythone, já mám jen pochybnosti, že si s 5600X nějak výrazně polepší a že zmizí i lagování a doskoky. Fakt je ale i to, že hry nehraji, a mám procesor za 1 200.

V tý diskuzi v předposledním příspěvku ode mě dost lidí píše, že právě zatížení jednoho jádra/vlákna na 100 % způsobuje cukání. Tazatel by si tu diskuzi měl přečíst a pak rozhodnout. Za mě blbě optimalizovaná hra.

Znova sem odkaz na to video, kde vidíš i minima a vytížení CPU:

https://www.youtube.com/watch?v=fTx_o2MDPXE&t=483s

Já tam vidím zatížení u 3600 maximálně 40 %, nevím, jestli je to s tím posledním patchem SU5, ale to porovnání je z října 2021, takže asi jo. Zbytek konfigurace je:

- Asus ROG X570 VIII Crosshair
- Geforce 3080 10GB
- 32GB RAM DDR4 3800 MHz
- 2x Samsung 970 EVO 1TB
Athlon 200GE, Noctua NH-L9a Chromax, 2x8GB RAM DDR4 3000, Gigabyte B450-I, SSD Seagate Barracuda 120 500GB + SSD WD Blue 3D 500GB, Seasonic GX-550, Silverstone Sugo, 1x Noctua 140 mm (vpředu)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 5. 12. 2021 13:32

Kluci ty edity. To mě berou všichni čerti...

Kluci se kterejma hraju, WarZone tak se z 3600 na 5600x dostal ve FHD z ~110 FPS na ~140FPS (RTX 3080, tehdá ještě za 22k a já si říkal, že na to kašlu a počkám si na nějakou pěknou 3060Ti)

Ale kdyby tam byly na tom 5900X nějaký záškluby nebo cokoliv, tak mi hnedka píše.

No špatně optimalizovaných her je teď většina. Vývojáři si zvykli, že je přehršel výkonu a tak na to sprostý slovo na O z vysoka serou.

WarZone, MSF, Battlefield 2042, CoD Vanguard...

Tazatel nenapsal ani komplit HW. Stejně tak teploty a podobně.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !

Delidy a další věci okolo PC najdete na webu v profilu.
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod milsimr 5. 12. 2021 14:06

Rozdíl mezi sérií Ryzen 3000 a 5000 je v jednovláknovém výkonu markantní; takže pokud jde o hry, tak se upgrade JEDNOZNAČNĚ vyplatí.

Též to v příštím roce vidím na 5900X nebo 5800X; výměnu své i5-3570K už odkládám opravdu dlouho. Původně jsem chtěl počkat na Zen 3 Threadripper, ale jednak pořád není a druhak cenově bych za něj nechal kalhoty a navrch musel přihodit jednu ledvinu... not worth it.
Administrátor fóra Živě.cz.
milsimr
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dockalacek 5. 12. 2021 16:03

Python.p píše:Kluci ty edity. To mě berou všichni čerti...

Kluci se kterejma hraju, WarZone tak se z 3600 na 5600x dostal ve FHD z ~110 FPS na ~140FPS (RTX 3080, tehdá ještě za 22k a já si říkal, že na to kašlu a počkám si na nějakou pěknou 3060Ti)

Ale kdyby tam byly na tom 5900X nějaký záškluby nebo cokoliv, tak mi hnedka píše.

No špatně optimalizovaných her je teď většina. Vývojáři si zvykli, že je přehršel výkonu a tak na to sprostý slovo na O z vysoka serou.

WarZone, MSF, Battlefield 2042, CoD Vanguard...

Tazatel nenapsal ani komplit HW. Stejně tak teploty a podobně.


My ale řešíme MSFS 2020, který mi přijde dost specifický. Být tazatelem, rozhodně bych si nastudoval pár věcí, než koupí procák za 8 000 (opatchovat především).

A ano, souhlasím s milsimrem, Ryzeny 5000 mají skvělý výkon a i ten na jádro dost vzrostl. Furt se mi ale nezdá, že by 3600 byla tak špatná. A teď nemyslím obecně ve hrách, ale konkrétně MSFS 2020. Že by ho 5600X zachránila? Možná. V tý diskuzi někdo píše, že 5600X vytížení na 100 % vyřešila. Někdo další tam ale má i9-10850K a seká se to taky. Tak bacha.
Athlon 200GE, Noctua NH-L9a Chromax, 2x8GB RAM DDR4 3000, Gigabyte B450-I, SSD Seagate Barracuda 120 500GB + SSD WD Blue 3D 500GB, Seasonic GX-550, Silverstone Sugo, 1x Noctua 140 mm (vpředu)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kar666 6. 12. 2021 09:01

Ahoj,
tak hlavně se mi tu nepoperte kvůli blbým hrám, agrese mi stačí v diskuzích na idnesu ;-)
Tak doplním HW info, páč v prvním příspěvku to není úplně komplet:
Zdroj: Corsair RMX650X
Deska: Asus TUF B450-pro gaming
CPU: R5 3600@3600MHz
RAM: 32GB RAM@3000 CL15 (2*8GB Crucial 3200MHz CL15 a 2*8GB Crucial 3200MHz CL15, bohužel při upgradu jsem nemohl sehnat stejný typ a ikdyž všechny 4 mají papírově stejné parametry spolu prostě na 3200MHz nejedou ani CL15 ani CL16)
GPU: MSI RX6700XT
SSD: 2x Crucial CT1000P1SSD8
HDD: WDC WD30EFRX (pouze multimedia a download složka)
Ventilátory: 2x inlet, 2x outlet (jeden nad CPU kolmo vzhůru a jeden klasicky za CPU)

Tak teď k těm teplotám na CPU nejdou přes 78°C (měřeno a zatíženo OCCT i 3DMark) na GPU při 100% zátěži 99°C na propojce a 69°C "provozní teplota" při 198W

EDIT: Hry z 99% jsou v posledním stable buildu, tak jak je tahají steam, epic atd... Zkusím si dnes pohrát s rivatunerem a večer až bude čas tak si zalítám a uvidíme. BTW nemáte někdo užitečný překryv do Afterburnu/rivatuneru? mám PC po reinstalu a zapomněl jsem si je zazálohovat.
kar666
Junior

Odeslat příspěvekod Python.p 6. 12. 2021 09:10

Jaká agrese? :)

Nicméně já bych do toho prostě šel, ten rozdíl tam je.

Ohledně RAM. Můžeš být rád, že jedou jak jedou, protože AMD a 4 sloty, fuj... A nebo teda i rychlejší RAM.

Mrkni na obrázek, je to sice od jiného výrobce, ale něco mi říká, že CPU a Chipset na to má větší vliv, jak barva chladičů a počet RGB LED. Cokoliv nad tyhle frekvence je haluz a o kusovitosti daného HW.
Přílohy
ryzen_ram.PNG
ryzen_ram.PNG (9.69 ) Zobrazeno 2493 krát
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !

Delidy a další věci okolo PC najdete na webu v profilu.
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dockalacek 6. 12. 2021 09:23

kar666 píše:Ahoj,
tak hlavně se mi tu nepoperte kvůli blbým hrám, agrese mi stačí v diskuzích na idnesu ;-)
Tak doplním HW info, páč v prvním příspěvku to není úplně komplet:
Zdroj: Corsair RMX650X
Deska: Asus TUF B450-pro gaming
CPU: R5 3600@3600MHz
RAM: 32GB RAM@3000 CL15 (2*8GB Crucial 3200MHz CL15 a 2*8GB Crucial 3200MHz CL15, bohužel při upgradu jsem nemohl sehnat stejný typ a ikdyž všechny 4 mají papírově stejné parametry spolu prostě na 3200MHz nejedou ani CL15 ani CL16)
GPU: MSI RX6700XT
SSD: 2x Crucial CT1000P1SSD8
HDD: WDC WD30EFRX (pouze multimedia a download složka)
Ventilátory: 2x inlet, 2x outlet (jeden nad CPU kolmo vzhůru a jeden klasicky za CPU)

Tak teď k těm teplotám na CPU nejdou přes 78°C (měřeno a zatíženo OCCT i 3DMark) na GPU při 100% zátěži 99°C na propojce a 69°C "provozní teplota" při 198W

EDIT: Hry z 99% jsou v posledním stable buildu, tak jak je tahají steam, epic atd... Zkusím si dnes pohrát s rivatunerem a večer až bude čas tak si zalítám a uvidíme. BTW nemáte někdo užitečný překryv do Afterburnu/rivatuneru? mám PC po reinstalu a zapomněl jsem si je zazálohovat.


A to vytížení v MSFS 2020 vypadá jak? Běží celý procesor na 100 %, nebo máte na 100 % jen jedno jádro/vlákno a ostatní se flákají? Ten patch SU5 v tom MSFS 2020 tedy je?
Athlon 200GE, Noctua NH-L9a Chromax, 2x8GB RAM DDR4 3000, Gigabyte B450-I, SSD Seagate Barracuda 120 500GB + SSD WD Blue 3D 500GB, Seasonic GX-550, Silverstone Sugo, 1x Noctua 140 mm (vpředu)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků