Procesor s nizkou spotrebou ale obcas potrebnym vykonem

Procesory Intel, AMD a ostatní

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Odeslat příspěvekod mitr 10. 1. 2020 18:24

Ahoj,

aktuálně mám nějaký starší Intel Atom v počítači, který stále běží, potřebuji ho mít pořád dostupný, ale vyšší výkon potřebuji minimálně.
Uvažoval bych o náhradě za nějaký Core i(3,5) nebo nějaký Ryzen z důvodu potřeby občasného vyššího výkonu, ale rád bych ponechal stávající minimální spotřebu v idle modu, což by bylo třeba 95% času.

Když se al epodívám na aktuální nabídku nejnovejší generace procesorů Intel nebo AMD s TDP se pod 50W nedostanu.

AMD Ryzen 5 3600 - TDP 65W
Intel Core i5-9400 - TDP 65W

Opravdu to má vlviv ina celkovou spotřebu v idle modu a nejnovější procesory nemají zástupce s nižní spotřebou? jako je např:

Intel Core i5-7400T - TDP 35W
AMD Athlon 240GE - TDP 35W

Diky za info.
mitr
Junior

Odeslat příspěvekod Python.p 10. 1. 2020 21:17

Vem i5 ta bude mít v IDLE s celým systémem 30W?


Podívej se jak definuje TDP Intel a AMD. Možná budeš dost překvapen. Rozhodně TDP není spotřeba. ;)
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod cardillaVILLA 10. 1. 2020 21:26

Jinými metody měří TDP také výrobci chladičů.
cardillaVILLA
Junior

Odeslat příspěvekod mitr 10. 1. 2020 21:47

Python.p: Vim, ze TDP neni spotreba, ale ted ktery i5 ten novejsi bude v IDLE mit stejnou spotrebu i kdyz ma vetsi TDP?
mitr
Junior

Odeslat příspěvekod vuLva 11. 1. 2020 01:10

i5-7400 neber to je lemra.

Když už 4 jádro, tak i3-9100.
vuLva
Junior

Odeslat příspěvekod dockalacek 11. 1. 2020 09:14

Nebylo by špatný napsat, jaký Atom ted používáte, protože pokud vyšší výkon potřebujete minimálně, koupil bych něco s J5005, což je taky trochu Atom, ale na kancl je to ok, co třeba Umax?

https://www.alza.cz/umax-u-box-j50-d546 ... gJEAvD_BwE

Nutno dokoupit SSD, ale jinak ok. Pokud nechcete komplet počítač, pak:

https://www.czc.cz/asrock-j5005-itx-int ... 63/produkt

Ptáte se na AMD 240GE, i5-7400, vuLva doporučuje i3-9100 (dobrá volba), takže budete stejně muset kupovat desku, čili asi budete pořizovat celou platformu, tudíž je otázka jen na procesor maličko zavádějící.
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Už mám Be Quiet PP11 300W:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mitr 11. 1. 2020 09:59

Díky za reakce.

Aktuálně používám:
Intel Atom® Processor 330
https://ark.intel.com/content/www/us/en ... z-fsb.html

Možná by bylo lepší se ale rozepsat o tom jak to chci jako celek používat.

Aktuálně je to Atom + 4 GB RAM, male 30GB (jedno z prvnich SSD) na system a 2x 8TB disky v RAIDu na data. Takze spis takova NASka.

Ted na tom uvažuju provozovat lokální instalaci jednoho programu v Javě, který má požadavky: 2 jádrový procesorem Intel, AMD nebo kompatibilním s frekvencí minimálně 2 GHz,4 GB RAM.

s výměnou procesoru bych dělal i výměnu desky, RAM ale i SSD, na systém bych rád nějaký menší rychlý M.2 NVMe. Zároveň bych se rád nelimitoval RAM, takže ideálně možnosti desky / procesoru do 32 GB RAM DDR4 i když ze začátku třeba jen 1x 16 GB a zbytek pak třeba přidat.

Pravda, že procesor není to jediné co řídí spotřebu, ale asi určitě to hlavní ano.

S tím výkonem mi jde o to aby v IDLE modu systém bral co nejméně, ale v určitých situacích (třeba jen 5% času denně uměl dát slušný výkon).

Bude na tom Linux Debian, uvažoval bych i o Windows 10 jako virtuálku, který by se v případě potřeby nastartoval, k tomu by se hodil i ten výkon i RAM navíc :)

Narazil jsem na tuto porovnávací tabulku, tam se zdá v IDLE režimu nejlepší Core i5 7400
https://www.techpowerup.com/review/inte ... 00/16.html
mitr
Junior

Odeslat příspěvekod dockalacek 11. 1. 2020 10:51

Mně to přijde jako blbost, J5005 je odvozenina notebookovýho N5000. Atom 330 je procák z roku 2008, v Cinebench R10 má v Singlu 545 bodů, v Multi 1 530. N5000 má v Singlu 2 300, tedy čtyřikrát vyšší výkon na jádro, a v Multi 6 688. Odhadem bude celá sestava žrát v klidu pod 10W.

-- 11. 1. 2020 10:59 --

Jasně, ale pořád nechápu, v čem vás systém omezuje. Mrkněte do jednoho z posledních Computeru, kde testovali procesory (listopad 2019) a o číslo později testovali výkon integrovaných grafik, krásně tam vidíte spotřebu v klidu (jsou tam Athlony 2xxGE, Pentia G5xxx, Ryzeny 3xxxG, i5-9xxx), velmi poučné.

Takže spotřeba sestav v klidu (2x8GB RAM):

Athlon 220GE - 17.1W
Athlon 240GE - 18,1W
Pentium G5400 - 22,8W
Ryzen 3200G - 20W
Intel i5-9500 - 23,4W
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Už mám Be Quiet PP11 300W:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod soban 11. 1. 2020 14:42

Problém u atomu 330 je ten že nemá výkon a jeho čipová sada žrala proud jak nenažraná.....

Taky jsem to vyměnil za Intel(R) Celeron(R) CPU J1900 @ 1.99GHz s 8G ram.

Prostě koukni tam kde to budeš kupovat co mají a pak to můžeš začít porovnávat třeba zde: https://cpu.userbenchmark.com/Compare/I ... 898vsm1917
/----------------------------------------\
| Petr Šobáň |
| Olomouc |
\----------------------------------------/
soban
Pokročilý

Odeslat příspěvekod dockalacek 11. 1. 2020 15:58

Já bych níž, než pod J5005 nešel. i5 mi přijdou zbytečný, výkon v CB R15 Single:

J5005 - 80 bodů
Athlon 240GE - 140 bodů
G5400 - 150 bodů
Ryzen 3200G - 154 bodů
i3-9100 - 160 bodů
i5-9400 - 170 bodů

Ryzen 3200GB je čtyřjádro, stejně tak i3-9100. i5 mi přijde zbytečná. A ještě jsem se díval na spotřebu toho počítače Umax J50 Pro s J5005:

spotřeba kancelář -3,8W
spotřeba surfování - 7,9W
přehrávání HD filmu - 5,5W

Nevýhodou toho počítače je to, že nejde rozšířit RAM, stačí přikoupit SSD (jen 2,5" SATA), ale kdybych chtěl co nejtišší a nejúspornější počítač na kancl, filmy a net, byl by to tenhle.
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Už mám Be Quiet PP11 300W:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod meda2016 11. 1. 2020 19:27

mitr píše:... který stále běží, potřebuji ho mít pořád dostupný, ale vyšší výkon potřebuji minimálně.
...v idle modu, což by bylo třeba 95% času.
K tomu"stále běží". Chápu, že letitý stroj startuje do plně použitelného stavu Win asi 5 minut.
Dnes ale díky rychlým diskům je start systému (i při vypnutí MS píchovin) do 30 sec. Není tedy vypnutí nebo uspání už použitelné?
Pravda, nevím, jestli neběží nějký "kecálek" čekající na volání, a na co bude použit výkon. Co tahle pořídit měřič spotřeby a zjistit, o jakou hodnotu se nyní skutečně jedná?

PS: Ještě něco - Pod 64GB eMMC bych nešel, s 32GB budou u Windows jen potíže (viz Swarm http://notebookblog.cz/technika/uvahy/j ... mc-diskem/ ...a citace poslední věty: Moje rada je tedy jasná, zařízením s Windows a 32GB eMMC se vyhněte velkým obloukem.)
meda2016
Junior

Odeslat příspěvekod mitr 11. 1. 2020 21:22

Počítač opravdu potřebuju mít zapnutý, tzn aby odpovídal na určité requesty kdykoliv ihned.
Jak jsem psal, bude tam Linux a k tomu možná ve virtuálu Windows s připojeným diskem z RAIDu.
Stáhnul jsem si zmíněný časopis Computer a také porovnával procesory a mám 3 možnosti, nižší výkony jsem vyloučil, hotovou krabičku také, potřebuju v tom mít 2 klasické disky a do budoucna kdo ví co ..., že to nebude tiché mi nevadí, bude zavřený v místnosti, kde nikdo nebude :):


ASRock J5005-ITX
+ velmi dobrá spotřeba v IDLE modu - 10W (30 Kč měčně)
- limitace desky na které je procesor, našel jsem jen jednu
- na virtualizaci Windows asi nedostatečný výkon

Intel Core i3-9100F
+ ještě dobrá spotřeba sestavy v IDLE modu - 34 W (měsíčně něco lehce nad 100 Kč)
+ celkem dobrá cena procesoru
+ skoro neomezené možnosti výběru desky bez limitace (M.2 NVMe SSD, 32 GB RAM i více)
- otázkou je, jestli by stačil výkon při virtualizaci Windows, např zpracování videa ...

Intel Core i7-9700F
+ pořád celkem dobrá spotřeba sestavy v IDLE modu - 35 W (měsíčně něco lehce nad 100 Kč)
+ extrémní výkon v případě potřeby, určitě by stačil všemu
+ skoro neomezené možnosti výběru desky bez limitace (M.2 NVMe SSD, 32 GB RAM i více)
- vysoká cena procesoru
mitr
Junior

Odeslat příspěvekod dodiken 12. 1. 2020 06:54

Nezabudni, že F-kové Intely sú bez grafického jadra, takže treba potom rátať aj s potrebou grafickej karty.
Define R4, Nexus Value 430, Pure Platinum Z77, i5-3470@3800MHz - Matterhorn Pure + P12, Radeon 7790 - AC S1 + D12SL, Kingston 2*4GB-1333MHz, Kingston SVP200S3/60GB, WD5002AALX, SyncMaster 2494LW, Icon uDAC v 2, SHP8900, Tascam VL-A5
dodiken
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 12. 1. 2020 07:28

Tohle je prostě nesmysl.

Teď jsi jel na předpotopním Atomu co neměl výkon a žral. Teď ti tady Dočky hodí, že Intel i5-9500 žere 23,4W a ty tu zase motáž úplně něco jiného...

A hlavně jak píše Dodiken, o grafiku se bude starat kdo a nebo co?

Vem i3 bez "eFka" a máš to.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mitr 12. 1. 2020 08:48

Vím, že Fko je bez grafiky. K tomu pc neni pripojeny monitor a pokud se nepletu RDP nevyuziva grafiku na zdrojovem pc, proto jsem se díval schválně na Fka

Dal jsem tam 3 varianty, nemyslím, že plácám až takové blbosti :) Pokud Core i7 má v IDLE spotřebu jako i3, stojí také za úvahu.
Naposledy upravil mitr dne 12. 1. 2020 08:51, celkově upraveno 1
mitr
Junior

Odeslat příspěvekod Python.p 12. 1. 2020 08:50

Plácáš. kde budeš brát obraz?
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod r34ktor 12. 1. 2020 08:59

Bez GK PC nenabootuje.
Knowledge is power
Greinerův poznatek o zhroucení: Důvod, proč se počítač zhroutil, je vždy za hranicí tvých znalostí.
r34ktor
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mitr 12. 1. 2020 09:15

Na co by ale takovy procesor byl (myslim vsechny Fka, kdyby bez nich PC nechodil)?
GK muze byt na desce ne? Otazkou je co je lepsi ...
mitr
Junior

Odeslat příspěvekod r34ktor 12. 1. 2020 09:22

Procesor bez GK se musí kombinovat se samostatnou GK do slotu (GK na desce mají pouze serverové desky, případně u některých starších čipsetů byla integrována přímo v nich). Ale takové řešení nejspíše nechceš, protože zvyšuje spotřebu energie.
Knowledge is power
Greinerův poznatek o zhroucení: Důvod, proč se počítač zhroutil, je vždy za hranicí tvých znalostí.
r34ktor
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mitr 12. 1. 2020 09:29

Ahaaa, diky za objasneni, chtle jsem tedy usetrit nejakou spotrebu, ale koukam ze bych ji akorat zvysil, stejne tak i cenu desky ...
mitr
Junior

Odeslat příspěvekod dockalacek 12. 1. 2020 10:06

Python má pravdu, já nemám jeho znalosti, ale z logiky věci, když jste byl nyní na Atomu 330, což je dvanáct let starý procesor, tak cokoliv dnešního bude luxus. Chápu, že virtualizace sežere asi nějaký výkon, takže bych tu J5005 taky neriskoval, i když bude v průměru čtyřikrát výkonnější než to, co máte nyní. Já původně myslel, že chcete celkově co nejúspornější počítač. Na druhou stranu tvrdíte, že Vám v podstatě výkon současného procesoru postačuje, že vyšší výkon potřebujete jen výjimečně. Ano, do tý U50 by se muselo pořídit SSD, systém z toho 32GB eMMc smazat a nainstalovat na nový.

i7 je overkill, takže bych šel do tý i3-9100, co radí vuLva a Python, mohl by to být rozumný kompromis mezi cenou/výkonem/spotřebou. Ten test procesorů v Computeru je sice zajímavý, ale měřili v něm spotřebu s 2080Ti. Proto taky u sestavy s Athlonem 200GE naměřili 30W, ale o číslo později, kde se měřila spotřeba sestav čistě s integrovanou grafikou, to bylo jen 18,3W.

Analogicky by šlo odvodit, že když je tady rozdíl cca 12W, tak sestava s 9100 bude žrát cca kolem 20W
Naposledy upravil dockalacek dne 12. 1. 2020 10:20, celkově upraveno 1
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Už mám Be Quiet PP11 300W:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 12. 1. 2020 10:19

Ještě tu vyslovím kouzelnou formulku: " undervolt" :)
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dockalacek 12. 1. 2020 10:26

Jo, ale to je moc složitý, nebo ne? Každopádně mi ještě tady chybí údaj, kolik do toho chce tazatel pustit peněz, protože Athlon 2xx a i7-9700 je docela velký cenový rozptyl, určitě bych ty Intely nekombinoval s nějakou předrahou deskou.
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Už mám Be Quiet PP11 300W:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mitr 12. 1. 2020 10:57

dockalacek: aktuální výkon by mi vyhovoval, kdybych neuvažoval o tom, že tam poběží aplikace v JAVe, která má nároky viz výše, to už by Atom trochu zpomaloval i když se ta aplikace bude využívat také minimálně. Právě ta i3 mi přijde jako dobrý kompromis, i7 už by byla asi zbytečná investice. Kolik do toho chci pustit peněz, to nemám tak úplně .. tolik, aby to byla rozumná volba, což teda právě odpovídá asi té i3 :)

Když si tedy zaklikám třeba na CZC Intel 9. generace procesoru a asi jediná podmínka, aby to mělo M.2 pro NVMe SSDcka, tak dostanu tychle chipsety:

Intel B365 (10)
Intel C246 (1)
Intel H310 (17)
Intel H370 (1)
Intel Q370 (2)
Intel Z390 (57)

Který prosím zvolit? Vůbec mi nic neříkají :)
mitr
Junior

Odeslat příspěvekod cadworker 12. 1. 2020 11:21

Tohle bude ještě na dlouho.
cadworker
Junior

Odeslat příspěvekod dockalacek 12. 1. 2020 11:33

Neměli bychom se ladným krokem přesunout do sekce PC Sestav? Procesor je, zdá se, vyřešen. Za mě něco s B365.
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Už mám Be Quiet PP11 300W:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mitr 12. 1. 2020 12:03

To bude už jen čipset :)
mitr
Junior

Odeslat příspěvekod Python.p 12. 1. 2020 12:09

... a pak výrobce a přesný model desky ...
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod cadworker 12. 1. 2020 13:32

a nakonec se zjisti ze nevyhovuje format
cadworker
Junior

Odeslat příspěvekod r34ktor 12. 1. 2020 13:39

Čipset vyplyne z požadovaných vlastností - funkce, výbava, formát desky.

Levné řešení je např. ASRock B365M Pro4.
Knowledge is power
Greinerův poznatek o zhroucení: Důvod, proč se počítač zhroutil, je vždy za hranicí tvých znalostí.
r34ktor
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dockalacek 12. 1. 2020 17:23

cadworker píše:a nakonec se zjisti ze nevyhovuje format


Právě, chtělo by to specifikovat rozměry, protože takový nenáročný pinďa si přímo říká o nějakou malou krabičku.
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Už mám Be Quiet PP11 300W:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mitr 12. 1. 2020 21:24

Malou krabickou bych se prave nechtel omezovat, bude to schovane :)
mitr
Junior


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků