Živě.cz

hijk píše:Kdybych tak jen mel odkaz na starou diskusi, kde se toto resilo. Slo zhruba o tohle. Odezvy se pohybovaly nekde mezi 20-30ms, mozna i vic. A udaval se prechod cerna-bila-cerna. Pak se zmenila metodika mereni, meri se seda-neco-seda. Tim se bez vyrazneho pokroku v technologii podarilo snizit odezvy na tech 8-12 co mame dnes. S tim spojeny marketing atd. Takhle nejak si to pamatuju, muze to nekdo uvest na pravou miru. Dik.

Je to tak. Mohu to prakticky dokazat!. Mám doma 17" LCD Viewsonic 4 roky stary, má MVA panel a tehdy byl neobvykle rychlý. Žádné duchy na něm ani při hraní nepozoruji a to mu výrobce v datasheetu psal 25ms !!!. Dodnes ho používa syn na hraní her.
Já v létě zakoupil FSC P19-2, pravda obraz je už o něčem jiném, ale rychlost odezvy je naprosto srovnatelná se starým Viewsonicem. (porovnáváno pomocí sw Pixel Persistence Analiser)U FSC výrobce udává 8ms, resp 13 ms. Te tedy zřejmé, že žádné podstatné zlepšení v oblasti rychlosti reakce LCD buněk nelze očekávat. Lze pouze eliminovat vliv této vlastnosti LCD technologie na výsledný obrazový vjem. A to se vcelku daří např u nových LCD ViewSonic - citace z tiskové zprávy o výstavě CES 2006: ".... Výstava v Las Vegas pokračuje a nechybí ani ViewSonic se svými novinkami. Tou z nejzářnějších je pak rozhodně představení „OverDrive chip“ technologie LCD s dobou odezvy 1ms a to prý dokonce skrze celé barevné spektrum ..... "

Jediná věc do který bych momentálně šel je Benq 19'' FP93GX. Zatím jsem se s ním nedostal do styku, ale ty parametry jsou super a cena taky! Ty 2 ms jsou hodně lákavé

ide o to jaky je tam panel su 3 typzz:
1. TN+flim rychle ale zly kontrast a zle pozorovacie uhly
2. VA super kontrast dobre uhly a farby ale slabsia odozva
VA + technologia overide urychlene, cize uz dobra odozva
3. ips drahe - na grafiku, dobre farby a uhly ale slaba odozva

na porovnanie: http://www.pctuning.cz/index.php?option ... &Itemid=47

http://www.behardware.com/articles/602- ... above.html


Neries tu odozvu, je to relativne, hlavne si ho pozri a vyskusaj, len tak budes vediet ci ho chces, navyse neviem co chces aby sme ti poradili. Napisem ti ano kup si ho ked je za dobre prachy... ale je to subjektivne, kazdemu vyhovuje nieco ine.

osobne co som nejake videl, by som ti doporucil VA s overide od au optronics (typ panelu montuju ho rozny vyrobci casto za VELMI rozdielne ceny) zda sa mi ze su jedine pouzitelne na vsetko naraz...

i 25ms stačí na všechno a to můžu odpřísáhnout pracuju s LCD už hodně dlouho a začínal jsem na 15"LCD 50ms a nebyl problém ani s videem

Myslim, ze na hry je LCD zatim nesmysl. Je jedno jaka je odezva, vzdycky je to malo, protoze LCD je z principu proste pomaly. Na hry jedine CRT. Pokud trvas na LCD a hry, resil bych to dvema displeji. LCD ti staci levnejsi ( cca 6-7000) kde mas odezvy cca 12-16ms a na hry se proste prepnes na CRT (dneska poridis za cca 3000 +-). Na grafice mas urcite stejne podporu dvou monitoru.
Z.

hijk píše:Kdybych tak jen mel odkaz na starou diskusi, kde se toto resilo. Slo zhruba o tohle. Odezvy se pohybovaly nekde mezi 20-30ms, mozna i vic. A udaval se prechod cerna-bila-cerna. Pak se zmenila metodika mereni, meri se seda-neco-seda. Tim se bez vyrazneho pokroku v technologii podarilo snizit odezvy na tech 8-12 co mame dnes. S tim spojeny marketing atd. Takhle nejak si to pamatuju, muze to nekdo uvest na pravou miru. Dik.

Udávání response na šedá něco šedá je rozšířený omyl. Kdysi se response udávalo jako součet rise + fall při přechodu černá bílá čená, na tom se shodnem. V současnosti se udává pouze jediný z těchto časů, obvykle fall (to jsou ty úžasné časy okolo 3ms, marketing i na tom se shodujeme). Kromě toho běžné displeje mají nejlepší odezvu právě při přechodu černá bílá černá. Přechod černá šedá je pro drtivou většinu displejů Velký problém a bezproblémů dosahují rise=100ms (i ty 3ms modely). Pro představu doporučuji stránky xbitlabs.com a všechny testy LCD za poslední rok a uvidíte jakých bezvadných časů dosahují např. 8ms modely (ale 8ms to není ani omylem). Příklad např. zde: http://www.xbitlabs.com/articles/other/display/response-compensation.html. Uvedené samsungy 730BF a jeho 19" bratříček patří k tomu nejlepšímu co jsem v testech viděl, modely 173 a 193 jsou naopak typičtí představitelé LCD.

Ze3gg píše:Myslim, ze na hry je LCD zatim nesmysl. Je jedno jaka je odezva, vzdycky je to malo, protoze LCD je z principu proste pomaly. Na hry jedine CRT. Pokud trvas na LCD a hry, resil bych to dvema displeji. LCD ti staci levnejsi ( cca 6-7000) kde mas odezvy cca 12-16ms a na hry se proste prepnes na CRT (dneska poridis za cca 3000 +-). Na grafice mas urcite stejne podporu dvou monitoru.
Z.

nechci se hádat ale to je nesmysl LCD na hry úplně v pohodě

Kroxigor: jestli hrami myslíš Tetris apod., tak to jo, ale gameři u rychlých FPS her by ti i současné 8ms LCD omlátili o hlavu,
navíc je nutné si uvědomit, že každý máme své oči a co je pro jednoho v pohodě, je pro druhé nepoužitelné, prostě každý si musí zajít do nějakého krámu a konkrétní LCD vyzkoušet
osobně mám taky LCD (19" Viewsonic VP191 "8ms") a v některých gamesách odezva v pohodě, v některých to vidět jde, ale už jsem si zvykl a klady LCD převážily nad zápory, video se mi na LCD moc nelíbí, respektive jsou na něm vidět všechny muchy a tudíž to chce minimálně kvalitní DVD, ideálně HDTV, obraz z DVB-S i na stanicích se "slušným" datovým tokem mě nijak nenadchl

Kroxigor píše:

Ze3gg píše:Myslim, ze na hry je LCD zatim nesmysl. Je jedno jaka je odezva, vzdycky je to malo, protoze LCD je z principu proste pomaly. Na hry jedine CRT. Pokud trvas na LCD a hry, resil bych to dvema displeji. LCD ti staci levnejsi ( cca 6-7000) kde mas odezvy cca 12-16ms a na hry se proste prepnes na CRT (dneska poridis za cca 3000 +-). Na grafice mas urcite stejne podporu dvou monitoru.
Z.

nechci se hádat ale to je nesmysl LCD na hry úplně v pohoděo/quote]

Ja se nehadam, jen rikam ze na hry je lepsi CRT. Srovnatelne LCD (coz podle me neni zadne) je drazsi, nez kombinace levnejsi LCD na praci a CRT na hry. Sem tam jsem hraval strilecky ve skupinach a jasne me handicapovalo prave LCD. Na poradnou rychlou gamesu je jasna volba ->CRT.

12ms u lacných LCD je moc, lebo realna je 20-30ms.
12ms u drahých EIZO,... na 15tis sk, s inou technológoiu ako je TN panel, je OK, lebo reálna je okolo 13-16ms. Na http://www.tuninug.cz je veľa článkov o tom, o testoch, ako vyšli drahé a lacné LCD,... prečítaj uvidíš.

na pracu a bezne veci mam lcd 19" iiyama prolite s odozvou 25ms. crt je na bezne veci prekonane - preco si nicit oci.
na hranie cska mam crt 19" samsung 959NF. crt na akcne hry este nic neprekonalo.

12ms je dost spatne, poobzeraj sa po nejakych 4ms. A mne daj cislo na toho tvojho kamosa s dellom.

OK, děkuji za rady. Do toho Dellu jdu, protože mi bylo řečeno, že od Dellu je kvalita. A je to nová řada plochých monitorů.

DELL bol kvalita, teraz majú problémy, dosť ludí si sťažuje, ale ved oni to nejako vyriešia

Smajchl píše:OK, děkuji za rady. Do toho Dellu jdu, protože mi bylo řečeno, že od Dellu je kvalita. A je to nová řada plochých monitorů.o/quote]

Slysel jsem ze Dell je schopen prodat svoje veci i bez oznaceni tj. ze si na nej kazdy muze napsat co chce napr. Ze3gg-HW... To neni nejlepsi reference.
Z.
:-B