[všeobecné] J2EE vs. .NET, ktorym smerom sa vydat ?

C++, C#, Visual Basic, Delphi, Perl a ostatní

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Odeslat příspěvekod piErcE 11. 5. 2008 15:04

Vebloud píše:[To je fakt, ale to dneska platí i pro kuchaře :-D Javistů je dost krutej nedostatek, zatím jsem si totiž nevšiml, že by personální agentury dávaly za dohození kontaktu na . NETáře, kterýho pak zaměstnaj bonusy na úrovni 60 000Kč. U Javistů jsem to viděl. A u Javistů jsem viděl i bonus za dohození Junior programátora a to 30 000Kč.


no .. 30000 , za kohokoli kdo ten .net aspon trosku da (cili i junior) mame i my... s tim ulatnenim je to uplne stejny v obou dvou ...
Garmin DriveLuxe 50 - iPhone SE - Octavia III 1.4 110 kW DSG
piErcE
Junior

Odeslat příspěvekod Vebloud 11. 5. 2008 15:11

Jenže tohle není o tom, že mu to dáte, ale o tom, že tohle dá mě personálka, když jim dohodím Junior Javistu, kterýho zaměstnaj. Tzn, že oni za něj od té firmy kter ho dohodí 2-3 krát víc než mi dají...
Žít a nechat žít, ty máš svůj názor, já mám svůj názor, já ti nebudu nutit svůj, nemusím souhlasit s tvým, ale udělám vše, abys ho mohl svobodně vyjádřit.
Vebloud
Ex-moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Chupacabras 11. 5. 2008 15:18

Ak by som sa rozhodoval ja, tak jednoznačne by som išiel do Javy.
Chupacabras
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Lotarik 11. 5. 2008 15:23

Aha, mozno som hned na zaciatok mohol napisat, ze som stredoskolak :) Planujem samozrejme pokracovat dalej vo VS studiu, ale chcem sa hned od zaciatku zamestnat a studovat externe.

Z toho dovodu, aby som vobec mohol pomyslat na to, ze ma niekde pozvu na pohovor, vidim tie certifikaty ako nutnost. Netvrdim, ze som borec atd, aj ked to tak mozno mohlo vyzniet, je mi jasne, ze ma este caka dlha (a v podstate nikdy nekonciaca cesta) ucenia sa novych veci, ale to mi nevadi :)
Lotarik
Junior

Odeslat příspěvekod piErcE 11. 5. 2008 15:24

Vebloud píše:Jenže tohle není o tom, že mu to dáte, ale o tom, že tohle dá mě personálka, když jim dohodím Junior Javistu, kterýho zaměstnaj. Tzn, že oni za něj od té firmy kter ho dohodí 2-3 krát víc než mi dají...


ano, o tom mluvim .. kdyz firme ja )nebo kdokoli ze zamestnancu( dohodi .netistu, tak JA (nebo dotcny, kdo ho sehnal) dostane 30000 za to, ze ho dohodil ...
Garmin DriveLuxe 50 - iPhone SE - Octavia III 1.4 110 kW DSG
piErcE
Junior

Odeslat příspěvekod piErcE 11. 5. 2008 15:26

Lotarik píše:Aha, mozno som hned na zaciatok mohol napisat, ze som stredoskolak :) Planujem samozrejme pokracovat dalej vo VS studiu, ale chcem sa hned od zaciatku zamestnat a studovat externe.

Z toho dovodu, aby som vobec mohol pomyslat na to, ze ma niekde pozvu na pohovor, vidim tie certifikaty ako nutnost. Netvrdim, ze som borec atd, aj ked to tak mozno mohlo vyzniet, je mi jasne, ze ma este caka dlha (a v podstate nikdy nekonciaca cesta) ucenia sa novych veci, ale to mi nevadi :)


zadny certifikaty na to nepotrebujes (ostatne, nevim jak je to u javy, ale u ms na nejaky smysluplny certifikaty - treba mcsd - potrebujes opravdu dosti siroky znalosti .. ) ... ostatne uu juniora se ani necekaji ... a pokud budes .net aspon trosku zvladat tak ti zulibaji ruce i bez certifikatu ...
Garmin DriveLuxe 50 - iPhone SE - Octavia III 1.4 110 kW DSG
piErcE
Junior

Odeslat příspěvekod Lotarik 11. 5. 2008 15:35

piErcE: Skutocne je az taky nedostatok programatorov ? Predpokladal som, ze ako s clovekom, ktory ma (teda bude mat :) ) zatial iba maturitu, sa so mnou prilis bez nejakeho "papiera" bavit nebudu...
Lotarik
Junior

Odeslat příspěvekod Chupacabras 11. 5. 2008 15:40

Na papier každý kašle. Týka sa to VŠ diplomu rovnako aj kadejakých certifikátov.
Chupacabras
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod piErcE 11. 5. 2008 15:44

Lotarik píše:piErcE: Skutocne je az taky nedostatok programatorov ? Predpokladal som, ze ako s clovekom, ktory ma (teda bude mat :) ) zatial iba maturitu, sa so mnou prilis bez nejakeho "papiera" bavit nebudu...

nedostatek programatoru je obrovsky...

papir je fajn.. .ale tak max. pri jednani o vysi platu (a pokud budes chtit, tak ti v dobry firme sami certifikaty zaplati - neni to zrovna levna zalezitost) ...

jasne ze se s tebou budou bavit.. abvi se s kazdym, kdo k pocitacum pricuchnul a vychovavaji si je dal ...

musis si uveodmit, ze programatorina je nadenicina toho nejhlubsiho kalibru ... neco jako ukrajinec ve vykopu (jenom tady mas lepsi podminky.... a mozna vyssi plat) ... zadny certifikaty nikoho nezajimaji, jedine co je dulezite ze v zadanem case splnis ukol v dane kvalite. k tomu certifikaty nepotrebujes - kdyz neco nevis, mas tam od toho senior vyvojare nebo softwarovyho architekta, a nebo analytika...

postupne se vypracujes... stane se z tebe senior vyvojar, kde uz i zapojujes vlastni mysleni do navrhu vyvoje aplikace atd... a tam uz certifikaty mohou hrat roli.

(mozna trosku prehnany pohled, navic neplati vzdy - v malych firmach, kde vyvojar je soucasne i analytikem, testerem a architektem, je to jine .. ale tam zase nevemou juniora se zakladnimi znalostmi ... to co jsem popsal je realita z velkych korporaci)
Naposledy upravil piErcE dne 11. 5. 2008 15:49, celkově upraveno 1
Garmin DriveLuxe 50 - iPhone SE - Octavia III 1.4 110 kW DSG
piErcE
Junior

Odeslat příspěvekod Vebloud 11. 5. 2008 15:48

Lotarik píše:piErcE: Skutocne je az taky nedostatok programatorov ? Predpokladal som, ze ako s clovekom, ktory ma (teda bude mat :) ) zatial iba maturitu, sa so mnou prilis bez nejakeho "papiera" bavit nebudu...


Řekněme, absoloventi alespoň bakalářského studia jdou na dračku. Moje situace byla taková, že jsem byl nedostudovaný vysokolškolák a hodil si na jobs životopis, kde jsem se chtěl uplatnit jako Junior Java programátor. Praxe pouze tvorba webu a PHP a v Jave pouze školní věci. Dal jsem to tam v pátek večer a v pondělí ráno jsem málem nestíhal zvedat telefony. Během týdne 10 pohovorů a práce jistá.

Jako středoškolák bez praxe to nebudeš mít tak lehký, ale programátorů chybí v současný době v ČR tisíce... Unicorn částečně kvůli tomu založil pobočku Moskvě a během minulýho roku tam zaměstnal 100 lidí.

Chupacabras píše:U programátorů docela jo, ale třeba u Oracle specialistů, analytiků, project managerů apd jsou certifikáty, který se hodí. Ale při dnešním nedostatku lidí je to skoro jedno.


piErcE píše:jasne ze se s tebou budou bavit.. abvi se s kazdym, kdo k pocitacum pricuchnul a vychovavaji si je dal ...

Tak to každopádně
Žít a nechat žít, ty máš svůj názor, já mám svůj názor, já ti nebudu nutit svůj, nemusím souhlasit s tvým, ale udělám vše, abys ho mohl svobodně vyjádřit.
Vebloud
Ex-moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Lotarik 11. 5. 2008 16:05

Velka vdaka za prispevky, zdvihli ste mi naladu :)

Predpokladal som, ze to bude omnoho zlozitejsie a ze budem mat problem zamestnat sa, teraz ale vidim, ze ten problem az taky velky nebude. Este si to premyslim a uvidime, ako sa to nakoniec vyvinie.

Kazdopadne este raz dakujem vsetkym za prispevky, velmi ste mi pomohli a ukazali nove smery, ktorymi sa uberat ;-)
Lotarik
Junior

Odeslat příspěvekod Lord Elrond4. 11. 5. 2008 16:47

Very well, táto situácia na trhu (predpokladám (a dúfam :)), že v SR to je podobné) sa mi veľmi páči...
Manželka posílá programátora nakoupit. Kup deset rohlíků a když budou mít vejce, kup jich 30. Programátor přijde do obchodu a povídá: "Máte vejce ?" "Ano, máme" odpoví prodavačka. "30 rohlíků, prosím."
Lord Elrond4.
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod a.malotka 11. 5. 2008 19:05

Lotarik píše:Velka vdaka za prispevky, zdvihli ste mi naladu :)

Predpokladal som, ze to bude omnoho zlozitejsie a ze budem mat problem zamestnat sa, teraz ale vidim, ze ten problem az taky velky nebude. Este si to premyslim a uvidime, ako sa to nakoniec vyvinie.

Kazdopadne este raz dakujem vsetkym za prispevky, velmi ste mi pomohli a ukazali nove smery, ktorymi sa uberat ;-)


Kdyz vystudujes, bude situace diametralne jina! Firmy jiz dikybohu zacinajich chapat, ze mit hodne nekvalitnich programatu se jim nevyplaci. protoze hodne programatoru dela hodne chyb a chyby stoji pmnozstvi penez. Ano, programatoru je malo i ja jich mam malo, ale neberu za kazdou cenu kazdyho. Vybiram si ty, kteri neco umi - konstruktivne myslet a to abys hledal jehlu v kupce sena. Protoze je naprd mit 10 junioru a 2 seniory. Idealne je mit 2 juniory na 1 seniora + analytika. Ted je situace uboha, ale za 5 let bude jina. Bude to dano i tim, ze trh se globalizuje, programatori se uci, firmy zanikaji, zkusenych pribyva, produkty se zuzuji a zkvalitnuji a nakonec zacne vsechno delat pouze Microsoft. (no, to jsem mirne prehnal, by mohl nekdo namitnout, ale ... vzdyt vime jake portfolio ma MS...)
at zije O'Neill a Asgardi.
a.malotka
Junior

Odeslat příspěvekod Lord Elrond4. 11. 5. 2008 19:20

Oh sakriš, treba zháňať job a skúsenosti teraz... :)
Manželka posílá programátora nakoupit. Kup deset rohlíků a když budou mít vejce, kup jich 30. Programátor přijde do obchodu a povídá: "Máte vejce ?" "Ano, máme" odpoví prodavačka. "30 rohlíků, prosím."
Lord Elrond4.
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod nordic 12. 5. 2008 13:43

k comu je dobre robit pre vsetky platformy ? Ked sa nieco programuje, tak z 99 percent iba pre jednu !
Core i7-3770K, 32 GB RAM , Samsung 840 Pro SSD 256GB, Asus Strix GTX 960, Triple LCD DELL 24"
nordic
Junior
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků