Levná náhrada starého PC na internet

Rady a tipy pro výběr počítačové sestavy (konfigurace, nekompatibilita)

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Pravidla sekce PC sestavy: viewtopic.php?t=1132453
FAQ sekce PC sestavy: viewtopic.php?t=1131824
Doporučené sestavy: viewtopic.php?t=1131316&all=1

!!! Čtěte, než se zeptáte !!! Respektujte, nebo budou vaše vlákna zamykána !!!

Odeslat příspěvekod Dominika.B 12. 5. 2014 09:14

Dobrý den.
Ráda bych nahradila stávající starý PC za novější a úspornější. Je to AMD Sempron 3100+, 1GB RAM, MSI GeForce 6600 GT, W XP SP3.
Našla jsem si náhrady, ale jde mi o to, jestli budou alespoň stejně výkonné. Hlavně co se grafického výkonu týče. Občas si zahraji staré hry. Bohužel nejsem schopna najít nějaké výkonové srovnání - jestli vůbec je.

Která z uvedených variant by byla nejvhodnější:

http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?i ... KW012LFG01

http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... 27H0002KR8

http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... 27H0002F9W

Nebo budu muset koupit klasický PC?
Dominika.B
Junior

Odeslat příspěvekod dockalacek 12. 5. 2014 09:33

Ty nejsložitější otázky kladou ženy...:-) Srovnání s 6600GT najdete těžko, já měl v lednu 2006 pod kapotou 6800GS a to už je drahně let. Ideálně bych to viděl na nové PC, ale patrně nedisponujete potřebným rozpočtem, takže bych si vlezl do Kabini s tím, že budete muset asi přikoupit i RAM, neb ta ve Vašem počítači je typu DDR a dneska už se používá výhradně DDR3:

http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?i ... KW011OZS02

Osobně bych šel do tohohle:

http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?i ... LP011QFK01

Ale přiznám se, že se v AMD nižší třídě a výkonu grafik příliš nevyznám, i když určitě to bude výkonnější než Bay Trail. Nicméně jsem si uvědomil ještě jednu věc a to jsou disky a mechaniky, patrně tam budete mít modely s PATA (IDE) rozhraním a ty už k současným deskám nepřipojíte, čili Vás nemine investice nějakých 1 700 korun do SATA mechaniky a SATA disku, takže opravdu nejlépe celé nové pc. Napište rozpočet.
Naposledy upravil dockalacek dne 12. 5. 2014 09:49, celkově upraveno 2
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Už mám Be Quiet PP11 300W:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod eLzyx 12. 5. 2014 09:39

Athlon 5350 neumí Dual Channel, takže bych vzal jednu 4GB paměť v celku. Ideálně 1600MHz, což je maximální podporovaná frekvence.
eLzyx
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dominika.B 12. 5. 2014 10:16

Děkuji za rady.
Prvotně mi jde hlavně o to, kterou ze tří možností vybrat vzhledem ke starému PC. Ostatní věci bych řešila až po výběru toho základu.
Takže zatím jste pro AMD. A co myslíte, budte tam alespoň podobný výkon s tou grafickou částí toho procesoru?
Ráda bych prostě PC na internet - výkon není třeba s tím, že si občas 1-2x za měsíc na chvilku jen tak pohraji.

P.S. SATA disk mám - 1TB cca 2 roky starý, ale přemýšlela jsem i o SSD. Hodně se o nich tady mluví. To však zatím předbíhám.
Dominika.B
Junior

Odeslat příspěvekod dockalacek 12. 5. 2014 10:30

To je otázka - Trinity bude celkově výkonnější než Kabini. Jak procesorově tak graficky. Podstatné je, jaké hry máte na mysli - pokud různé ty casual games, kde hledáte předměty, tak na to by stačil i Celeron 1820. AMD má lepší grafickou část, ale ne o tolik, abyste si zahrála plynule novější hry. Mrkněte:

http://pclab.pl/art57195-7.html

Takže FIFU 2013, F1 2010, atd, to dáte. ALE:

http://pclab.pl/art57195-8.html

R7 250 už je samostatná grafika za 2 000. To ostatní jsou grafiky přímo v procesorech a hratelné minimum, kdy je hra jakžtakž plynulá, je většinou mezi 25-30 snímky za sekundu. Osobně se mi zamlouvá H81+1820, procesorový výkon bude vyšší, než u Trinity. Pokud chcete fotbálek, starší Formule, starší Need for Speedy, tak výkonnější grafiku bude mít Trinity, ale ne o moc.

http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?i ... 7R011T2E01
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Už mám Be Quiet PP11 300W:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod zivan 12. 5. 2014 10:36

Podle me by bylo taky lepsi resit cele PC. Napsat napr. mam tohle v PC, chtela bych z nej co nejvic veci pouzit a dokoupit nove do xxxx Kc.

Takhle muzes vybirat "zaklad" a ve finale zjistit, ze te ten upgrade bude cenou uplne jinde a po pridani par stovek jsi mohla mit podstatne lepsi i ten zaklad. 500Kc navic proti 2000Kc je dost, proti 8000Kc uz moc ne.

Edit:
Taky bych to videl na klasicke desktopove komponenty, Celeron G1820. Jen bych vzal dva pametove moduly, to integrovane grafice dost pomuze.
Lenovo Moto G5 Plus, Lenovo Thinkpad X220 (12,5" IPS, i5-2410M, 16GB RAM, 500GB mSata Samsung 850 EVO + 1TB Samsung HDD) + 29" LG 29UM65 + 22" Eizo S2202W
zivan
Junior

Odeslat příspěvekod Dominika.B 12. 5. 2014 11:47

Abych to upřesnila. PC chci primárně na internet. Budu ovšem ráda, když zvládne staré hry jako např. Posel smrti, Post Mortem, Mafia, Syberia, The Longest Journey, Max Payne, NFS apod. Prostě jak říkáte - staré vykopávky, u kterých si však báječně odpočinu.
dockalacek: díky za odkazy. Polsky sice neumím, přesto mi to pomohlo.
Podle toho jsem pochopila, že mám na výběr dvě základní možnosti.
1) Větší PC - mATX deska C 1820, nebo
2) Malé PC - o něco úspornější - mini ITX, buď AMD Kabini, nebo Celeron 1037U
U toho AMD jsem našla zákl. desku, kde bych mohla využít zdroj z NB. Mám jeden navíc. http://www.alza.cz/asrock-am1h-itx-d1145189.htm
Dominika.B
Junior

Odeslat příspěvekod karlos00x 12. 5. 2014 12:04

Ja bych sel do obycejnyho, ale plnotucnyho celeru.
Upgrade který má smysl: SSD. Zažijete svižný počítač.
karlos00x
Pokročilý

Odeslat příspěvekod zivan 12. 5. 2014 12:09

I pro ten Celeron muzes koupit malou ITX desku, jen je o nejakou stovku drazsi.
Napr. seznam v CZC http://www.czc.cz/zakladni-desky/produk ... =sMini-ITX

A existuje i deska s napajenim z externiho zdroje, ale opet drazsi
http://www.czc.cz/asrock-h81tm-itx-inte ... 50/produkt

Podle webu ta "tvoje" deska pro AMD potrebuje 19V zdroj a koncovku 5,5x2,5mm. Takovy mas?
Lenovo Moto G5 Plus, Lenovo Thinkpad X220 (12,5" IPS, i5-2410M, 16GB RAM, 500GB mSata Samsung 850 EVO + 1TB Samsung HDD) + 29" LG 29UM65 + 22" Eizo S2202W
zivan
Junior

Odeslat příspěvekod Milanr1 12. 5. 2014 12:36

Pro tyto účely
Dominika.B píše:staré hry jako např. Posel smrti, Post Mortem, Mafia, Syberia, The Longest Journey, Max Payne, NFS

> bohatě stačí mITX

Vlastníš příslušnou bednu kompatibilní s mITX nebo budeš kupovat?
zivan píše: potrebuje 19V zdroj a koncovku 5,5x2,5mm. Takovy mas?

Dominika.B píše: bych mohla využít zdroj z NB

Jaký typ?

Pokud s přestavbou PC nemáš zkušenosti, hoď prostě starý PC do servisu IT s požadavkem překopání do AMD Kabini.
Bude to sice dražší, než „samo-domo“, ale zato se zárukou.
Milan
Milanr1
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Matysek 12. 5. 2014 13:22

Ve finale zjistis, ze tyhle anorekticke "Light" verze jsou akorat na dve veci a neusetris vlastne nic.
Definice moderatora Zive? Zookeeper. Vyhledat zbloudilou ovecku, ustajit, vycesat, nakrmit a zalozit chudince nadaci. Ovecka prece nemuze 5 minut myslet. Vsichni mame povinnost oveckam uvarit, precist pohadku a prispet do nadace.
Matysek
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dominika.B 12. 5. 2014 13:49

Milanr1 píše:Pro tyto účely
Dominika.B píše:staré hry jako např. Posel smrti, Post Mortem, Mafia, Syberia, The Longest Journey, Max Payne, NFS

> bohatě stačí mITX

Vlastníš příslušnou bednu kompatibilní s mITX nebo budeš kupovat?
zivan píše: potrebuje 19V zdroj a koncovku 5,5x2,5mm. Takovy mas?

Dominika.B píše: bych mohla využít zdroj z NB

Jaký typ?

Pokud s přestavbou PC nemáš zkušenosti, hoď prostě starý PC do servisu IT s požadavkem překopání do AMD Kabini.
Bude to sice dražší, než „samo-domo“, ale zato se zárukou.


Mám tomu rozumět, že AMD Kabini stačí na ty hry?


Skříň budu kupovat podle toho, jaká nakonec bude základní deska.

Zdroj je 19V, 65W, 3,42A.

Starý PC dám sestřence dětem, jen si vezmu ten pevný disk - 1TB. Zůstane v něm 320 GB s W XP.


Matysek: Ve finale zjistis, ze tyhle anorekticke "Light" verze jsou akorat na dve veci a neusetris vlastne nic.

Tomu mám rozumět jak?
Dominika.B
Junior

Odeslat příspěvekod dockalacek 12. 5. 2014 14:17

Já se přikláním taky k Celeronu 1820 a H81. Mafii 1 jsem hrál v roce 2003 na AMD XP 2000+, 512MB RAM a Geforce 4 MX440 64MB DDR, takže předpokládám, že integrovaná grafika v Celeronu nejnovější generace si poradí s téměř 11 let starou hrou. To samé platí pro Max Payny 1 a 2.

Pokud jste měla na mysli Mafii 2 a Max Paynea 3, tak tam je to bez šance. A adventury, jako Osel smrti, tam si odhadovat netroufám. NFS by to mohlo zvládat do roku 2009-2010.
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Už mám Be Quiet PP11 300W:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod karlos00x 12. 5. 2014 14:24

Tomu rozumej tak, ze litrovej trivalec ma nakonec stejne pri normalnim jezdeni stejnou spotrebu jako dvoulitr akorat ze nepredjedes ani kamion.
Upgrade který má smysl: SSD. Zažijete svižný počítač.
karlos00x
Pokročilý

Odeslat příspěvekod harrym 12. 5. 2014 14:34

Šel bych do Celeronu 1820. AMD bohužel nemá v současné době význam kupovat. Špatný poměr výkon/cena. Po stránce grafického výkonu by to mělo být přinejhorším plně srovnatelné. IGP Intel HD 2500 se výkonově vyrovná GT 6600.
V případě potřeby vyššího výkonu není problém koupit na aukru za 7 stovek nějakou slušnější jetou grafickou kartu, např. Radeon HD4850.
Pentium G4560 3.50GHz/950mV (undervolting -100mV); Gigabyte B250M-DSH3; Adata Premier 4x4GB DDR4-2400/CL15 (overclocking, 1.2V); Zotac GTX 1050 Ti Mini; Crucial MX300 275GB; WD10EZRX 1GB; DVDRW Samsung SH-S223C; SS-350ET activePFC. Idle=29W, burn=105W
harrym
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dominika.B 12. 5. 2014 14:38

Myslela jsem staré hry - Mafii 1, Max Payne 1, atd.

Karlos00x: Tomu rozumej tak, ze litrovej trivalec ma nakonec stejne pri normalnim jezdeni stejnou spotrebu jako dvoulitr akorat ze nepredjedes ani kamion.
Nezlob se, ale mohl bys to říct jako "pro blondýnu"? Třeba bych to pak pochopila. Co tedy doporučuješ.
Dominika.B
Junior

Odeslat příspěvekod Matysek 12. 5. 2014 14:48

Znamena to, ze normalni CPU, VGA, nebo i APU budou stale v idle s nizsi spotrebou a presto to budou zvladat s prstem v nose. Namisto toho tyhle "super usporne trhaky" se budou poradne otacet (vykon = teplo = spotreba), aby to vsechno zvladali. Netreba chodit nikam daleko, zpraseny flash, film a zaloha na pozadi. Necetl jsem to cele a vlastne ani prilis pozorne, jen Te upozornim, ze i kdybys prenesla OEM XP na jiny HW, tak Ti zase bude chybet podpora v OS soudobeho HW. Bottleneck v pomale stare plotne neznameho stavu vyswapuje i Chrome.
Naposledy upravil Matysek dne 12. 5. 2014 14:49, celkově upraveno 1
Definice moderatora Zive? Zookeeper. Vyhledat zbloudilou ovecku, ustajit, vycesat, nakrmit a zalozit chudince nadaci. Ovecka prece nemuze 5 minut myslet. Vsichni mame povinnost oveckam uvarit, precist pohadku a prispet do nadace.
Matysek
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dockalacek 12. 5. 2014 14:48

Přeložím do češtiny, kolegové mluví rádi v jinotajích - víceméně se dá říct, že procesory AMD do 1 500 korun jsou slabé jak čaj a Intel Celeron 1820 bude lepší volbou. AMD totiž není ani ryba, ani rak, je takové nedomrlé a v ničem není VÝRAZNĚ lepší než intelovský Celeron. Ani po stránce výkonu grafiky, natož po stránce procesorového výkonu. A stojí v podstatě stejně jako mužný, dospělý a relativně svalnatý Celeron 1820.

Nemluvě o tom, že kdyby čistě náhodou grafika Celeronu 1820 někde nestačila, nebál bych se ho zkombinovat s levnou dedikovanou grafikou kolem 2 000 a pak už si zahrajete i něco modernějšího. Čili Celeron 1820 působí ze všech procesorů, které zde řešíme, nejvíc chlapácky a plnohodnotně. Kolik vůbec chcete/můžete investovat? ITX neřešte, nechte mATX a z výrobců desek berte AsUS, Gigabyte nebo MSI s tím, že já se přikláním spíše k prostřednímu výrobci.

Matýsek v předchozím příspěvku narážel hlavně na platformu Bay Trail, která je opravdu tragická a je to v podstatě horko těžko použitelné na cokoliv (varianta 2. u Vašeho dotazu). To samé platí i pro třetí návrh z Vašeho úvodního příspěvku, kde je hrůzostrašná varianta Celeronu 1037U, což bude miniaturní a slabé taktéž.

Z těch Vašich třech navrhů je nejpoužitelnější Kabini, ale i ono bude zastíněno výkonem plnohodnotného (ne tak úsporného) Celeronu 1820. Matýsek také zmínil podstatnou věc - ten Celer 1820 je členem nejnovější generace procesorů, jež se říká Haswell a tahle genereace, respektive základní desky pro ni, už nepodporují Windows XP. Naleznete tak ovladače už jen pro Windows 7/8/8.1. Pokud chcete i dál používat Windows XP, musíme stavět na předchozí generaci Ivy Bridge, která Windows XP ještě podporuje:

http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?i ... 4R011UBW01

EDIT

Posel smrti 1 (hra z roku 2003), Syberia 1 (2002), Longest Journey (1999) - tohle tam poběží luxusně, já ty hry samozřejmě podle názvu znám, i jsem četl recenze, jen jsem netušil, že jsou už tak letité - takže tyhle hry MUSÍ zvládat ze současné nabídky na trhu cokoliv! Dokonce vidím opačný problém - že některé už nemusí na jiných OS než Win XP fungovat a u některých her třeba budete muset při každém spuštění vypínat jedno procesorové jádro, protože v době, kdy tyto gamesky vznikaly, byly vícejádrové procesory tabu a já si vzpomínám, že jsem například u NHL 99 musel jedno jádro vypínat, na obou se totiž hra neskutečně trhala.
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Už mám Be Quiet PP11 300W:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dominika.B 12. 5. 2014 16:05

dockolacek : Přeložím do češtiny, kolegové mluví rádi v jinotajích......... :tleskani
Tak takovému příspěvku rozumím.

Windows XP používat nechci, půjde i s PC sestřence pro děti, jak jsem psala.
Uvažovala jsem o W7. Prý jsou na desktop lepší než W8.
S tím, že by ty hry nemusely fungovat jste mne trochu "polekal". To by nešly ani v režimu kompatibility W XP - či jak se to nazývá?

V tom případě bych tedy možná měla raději uvažovat nad tím AMD Kabini (když bude výkonově stačit) a nainstalovat si do dual bootu koupené W7 a trochu nelegálně i W XP co mám u starého PC.

Nasadil jste mi brouka do hlavy.

P.S. Když už Intel, tak bych určitě chtěla nejnovější Haswell - C 1820

A ještě se zeptám, jak se vypíná procesorové jádro?

Ale nezapomínejte, že PC chci hlavně na internet. Hry jsou až na druhé koleji.
Dominika.B
Junior

Odeslat příspěvekod dockalacek 12. 5. 2014 16:24

V Režimu kompatibility asi ano, i když jsem se naučil, že máloco je u počítačů 100% jistého. Já funguju na XP, v Sedmičkách to (snad) funguje podobně, v Osmičkách je to peklo najít.

Takže spustíte hru, dáte CTRL+ALT+DEL, přepnete se na záložku Procesy, najdete v seznamu hru, kterou hrajete, dáte pravý čudlík myši a zvolíte Nastavit spřažení a zaškrtnete jen jedničku (kolegové mě kdyžtak opraví). Protivné je, že se to musí dělat při každém spuštění, i když to možná jde upravit vytvořením spustitelného souboru.
Naposledy upravil dockalacek dne 12. 5. 2014 16:40, celkově upraveno 1
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Už mám Be Quiet PP11 300W:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 12. 5. 2014 16:32

Pokud to má být na internet tak novej Haswell G3420 za tu cenu super CPU a klidně bych tam dal *buntu LST a máš klid. Ty starší hry budou bez problémů přes Wine. Nahoď cenu ať můžeme být konkrétní :) a nebo jednoduše virtualizovat ty XP a je to, kor když jsou druho řadé.

Dočky: ohledně těch jader nevím, s tímhle jsem se nesetkal.
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dominika.B 12. 5. 2014 16:51

V rychlosti jsem to prolétla a obávám se, že kombinaci *buntu a Wine bych asi v případě problémů nezvládla.
Koukám, že je příspěvek doplněn - virtualizovat XP. To je pro mne také velká neznámá. Jdu studovat.

Edit: cena bude taková, jaká při použití rozumných komponent vyjde. HDD mám 1TB Seagate Barracuda 7200.12. Vše ostatní koupím.
Dominika.B
Junior

Odeslat příspěvekod Milanr1 12. 5. 2014 16:59

Dominika.B píše:Uvažovala jsem o W7. Prý jsou na desktop lepší než W8.

Dobrý postřeh! ;-)
Většina starších her normálně funguje ve W7 32-bit v režimu kompatibility.
Pro ty nepříliš kompatibilní můžeš
Dominika.B píše:virtualizovat XP

V rámci licence OS W7 PE|UE|EE máš právo na licenci virtuálního OS WXPP/32:
http://www.microsoft.com/cs-cz/download ... px?id=8002
Milan
Milanr1
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dockalacek 12. 5. 2014 17:03

Virtualizovat - provozovat systém v systému..Vytvoříte softwarový počítač, přidělíte mu část RAM, místo na disku a Windows XP Vám poběží jako program ve Windows 7. Až ho nebudíte chtít používat, zavřete okno s ním. Nejlepší na tom je, že nic moc nemůžete rozbít a když Vám cokoliv ve virtualizovaném systému klekne, nijak to neohrozí skutečný operační systém.
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Už mám Be Quiet PP11 300W:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod harrym 12. 5. 2014 17:26

Prosím tě, neplaš tady nekompatibilitou Win7 s WinXP. Pro normálního uživatele tento problém prakticky neexistuje.
Provozuji "sedmičky 64bit" už několik let, a ještě jsem nenarazil na program, kterej by nešel. A to spouštím fakt obskurní software, např. Tomb Raidera I, Spellcross, a vysloveně dosovský věci. Tyhlety kusy je stejně lepší provozovat pod DOSboxem a tomu je naprosto jedno, na čem běží, musí to být jen WinXP a novější.
Pentium G4560 3.50GHz/950mV (undervolting -100mV); Gigabyte B250M-DSH3; Adata Premier 4x4GB DDR4-2400/CL15 (overclocking, 1.2V); Zotac GTX 1050 Ti Mini; Crucial MX300 275GB; WD10EZRX 1GB; DVDRW Samsung SH-S223C; SS-350ET activePFC. Idle=29W, burn=105W
harrym
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod andymon 12. 5. 2014 17:30

Ja by som sa vobec Kabini-ho /AMD 5350 4x2,05GHz a mITX doska/ nebal. Sam ho uspesne prevadzkujem doma, ako usporny kancelarsky pocitac s obcasnym hranim. V pohode na nom hram aj Mafiu II a World of Warplanes na FHD telke so standardnymi detailami. Procesor si drzi krasne teploty aj v zatazi s obycajnym box chladicom a vytazit na 100% je docela tazke, ak nerobis specialne veci.

Veci co potrebujes tato platforma zvladne bez zavahania. A ano, vhodny na nu bude win7, ja ho prevadzkujem s 8.1, ale mne 8my nevadia.

Cena je priazniva cca 80€ vychadza doska plus procesor, ram aspon 4GB do jedneho kanala /slotu/. SSD nemusis hned, zo zaciatku som to tiez prevadzkoval zo stareho notebook disku sata II 5400 a v pohode...

Ano tie celeroniky maju vyssi procesorovy vykon, ale tie intel garafiky su tragicke /aj ked sa poslednu dobu snazia/ aj ked tvoje poziadavky zvladnu. /na tie staci aj stary AMD Zacate E-350/.

V podstate ti treba iba ram, dosku a procak, odhadom 110€ ak disk mas plus skrinu so zdrojom.
andymon
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod dockalacek 12. 5. 2014 17:43

harrym píše:Prosím tě, neplaš tady nekompatibilitou Win7 s WinXP. Pro normálního uživatele tento problém prakticky neexistuje.
Provozuji "sedmičky 64bit" už několik let, a ještě jsem nenarazil na program, kterej by nešel. A to spouštím fakt obskurní software, např. Tomb Raidera I, Spellcross, a vysloveně dosovský věci. Tyhlety kusy je stejně lepší provozovat pod DOSboxem a tomu je naprosto jedno, na čem běží, musí to být jen WinXP a novější.


Nikdo tu neplaší! Já jsem psal, že "některé už nemusí fungovat...", což neznamená, že fungovat nebudou! Jen jsem považoval za fér tazatelku upozornit na případné problémy, které mohou (ale také nemusí) nastat. A na tom neshledávám nic špatného ;-)
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Už mám Be Quiet PP11 300W:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dominika.B 12. 5. 2014 19:33

Tak jsem malinko početla o té virtualizaci a trošku se v tom ztrácím. Někde píší, že to nedokáže 3D grafiku - hry, jinde ano. A někde píší, že je na to potřeba funkce v procesoru a jinde, že ne.
Nebylo by lepší nainstalovat W7 spolu s W XP. Ty bych stejně používala jen na ty hry a v tom případě nějaká bezpečnost by mne nezajímala, když by PC nebyl na síti.
Dominika.B
Junior

Odeslat příspěvekod karlos00x 12. 5. 2014 21:18

virtualizace v teto cenove relaci na 3D hry fakt neeeee.
Upgrade který má smysl: SSD. Zažijete svižný počítač.
karlos00x
Pokročilý

Odeslat příspěvekod checheche 12. 5. 2014 22:33

Nemají vyšší edice W7 možnost spouštět programy ve virtualizovaných WXP? Mělo by to zaručovat téměř 100% kompatibilitu a je to šité na míru novějším procesorům (u Intelu tuším C2D a výše), takže ztráta výkonu je zanedbatelná...

Myšleno - už při nastavení kompatibility, není potřeba vytvářet nějaké virtuální počítače atd...
i5-4590 + MSI B85-G41 PC Mate = (4x3,7 GHz), GTX960 2GB, 8 GB DDR3@1600MHz
checheche
Junior

Odeslat příspěvekod alfah4ns 12. 5. 2014 23:13

Maji a je to pripad w7 pro, zbytecne drahe pro tyto ucely.
Virtualiuace, apod., tim bych ji vubec nezatezoval a nemotal.

Nove pc postavene na ivy bridge pentiu, pojede tam w7 i xp, vykonu dost, spotreba a cena nizka.
Itx hracky nechat spat.

Byl bych tu neco nahodil, ale uz to balim. Tak kdyztak zitra, pripadne, nekdo jiny v prubehu dne.

A pro tazatelku - fakt by to chtelo znat mozny cilovy rozpocet.
alfah4ns
Ex-moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod oooooooooo 13. 5. 2014 06:12

Kód: Vybrat vše
Mělo by to zaručovat téměř 100% kompatibilitu a je to šité na míru novějším

Hry - virtualizace+XP mode sem proboha vubec neplette,nebo si to zkuste :-)A pak už to sem plest nebudete.
http://seven7.blog.zive.cz/
Spuštění Windows předchází pád.
oooooooooo
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod eLzyx 13. 5. 2014 07:31

dockalacek píše:Přeložím do češtiny, kolegové mluví rádi v jinotajích - víceméně se dá říct, že procesory AMD do 1 500 korun jsou slabé jak čaj a Intel Celeron 1820 bude lepší volbou.

aktuálně je lepší volbou Celeron G1840, který je o 100MHz rychlejší a levnější.
Nicméně do 1500Kč je nejlepší volbou Pentium G3420. Proti Celeronu (ale i tomu zmíněnému okleštěnému AMD) má výkonnější i tu grafiku.
eLzyx
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod zivan 13. 5. 2014 09:39

G3420 ma rychlejsi grafiku nez G1840? Kde je to uvedeno, doted jsem si myslel, ze maji posledni Celerony a Pentia stejnou.
Lenovo Moto G5 Plus, Lenovo Thinkpad X220 (12,5" IPS, i5-2410M, 16GB RAM, 500GB mSata Samsung 850 EVO + 1TB Samsung HDD) + 29" LG 29UM65 + 22" Eizo S2202W
zivan
Junior

Odeslat příspěvekod Dominika.B 13. 5. 2014 20:19

Dobrý večer.
Tak už mi jde hlava kolem, ale nakonec jsem poslechla vaše rady a vybrala jsem http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?i ... 18011T2E01

Jen bych měla dotaz. Pro ten nový procesor je prý třeba aktualizovat BIOS desky. To by mi udělali v prodejně, nebo jak to provést?

P.S. Použila bych W7. Ještě než budu kupovat, mám od známého slíbeno, že bych mohla zkusit funkčnost her na jeho PC. Má na něm W 7 Home Premium.
Dominika.B
Junior

Odeslat příspěvekod Matysek 13. 5. 2014 23:25

To zalezi na domluve nebo sluzbe sestaveni s otestovanim, v takovem pripade to udelaji. Jinak bys musela flashovat bios svepomoci a shanet HW.
Definice moderatora Zive? Zookeeper. Vyhledat zbloudilou ovecku, ustajit, vycesat, nakrmit a zalozit chudince nadaci. Ovecka prece nemuze 5 minut myslet. Vsichni mame povinnost oveckam uvarit, precist pohadku a prispet do nadace.
Matysek
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod harrym 14. 5. 2014 05:17

Není potřeba flashovat nic. Možná bez flashe poběží s o chlup vyšším napětím a nebude až tak extrémně úsporný, ale fakt nevidím důvod, proč by měl být flash BIOSu nezbytný. Haswell jako Haswell...
Pentium G4560 3.50GHz/950mV (undervolting -100mV); Gigabyte B250M-DSH3; Adata Premier 4x4GB DDR4-2400/CL15 (overclocking, 1.2V); Zotac GTX 1050 Ti Mini; Crucial MX300 275GB; WD10EZRX 1GB; DVDRW Samsung SH-S223C; SS-350ET activePFC. Idle=29W, burn=105W
harrym
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod eLzyx 14. 5. 2014 06:29

zivan píše:G3420 ma rychlejsi grafiku nez G1840? Kde je to uvedeno, doted jsem si myslel, ze maji posledni Celerony a Pentia stejnou.

jestli se nepletu, tak G3420 má proti Celeronu o 100MHz vyšší maximální takt a trochu těží i z výkonnějšího CPU, případně větší L3 cache.
eLzyx
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dominika.B 14. 5. 2014 07:27

harrym píše:Není potřeba flashovat nic. Možná bez flashe poběží s o chlup vyšším napětím a nebude až tak extrémně úsporný, ale fakt nevidím důvod, proč by měl být flash BIOSu nezbytný. Haswell jako Haswell...


Moc se v tom nevyznám, ale napsala jsem to na základě http://pctuning.tyden.cz/component/cont ... -k-dostani.
Když ale tvrdíte, že to nevadí a bude to fungovat, tím lépe.
Dominika.B
Junior

Odeslat příspěvekod Dominika.B 15. 5. 2014 08:34

Ještě bych se optala. Nemohu najít nějaký vhodný zdroj. Všechny jsou moc výkoné, což jak jsem se dočetla je také špatně.
Co byste tedy řekli na tento http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... 0V42QH2715.

Nebo jestli byste nevěděli o nějakém cca 100 - 120 Watů.
Dominika.B
Junior

Odeslat příspěvekod Python.p 15. 5. 2014 08:37

NO jak se to veme, já bych vzal 360W G Seasonic :) a nebo pokud nemáš v plánu tam přidávat GK nebo milion disků tak PicoPSU - 0 hluk, vysoká účinnost.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 15. 5. 2014 10:19

V cem je vykonnejsi zdroj spatne, pokud ma GOLD certifikaci? Coz treba G360 ma...
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dominika.B 15. 5. 2014 11:54

No já nevím, ale kupovat zdroj za 1466 Kč do sestavy se spotřebou 30-50 Watů mi nepřipadne zrovna ekonomické. Nehledě na to, že se uvádí u zdrojů nejlepší účinnost při cca 50% a grafy jsou od 20 - 100%. Tady je spotřeba i pod 10% a těžko říct, jak se ty zdroje chovají.
Tak jsem četla na různých stránkách, ale jaká je praxe nevím. Připadá mi, že výrobci zdrojů poněkud zaspali.
Co si teda myslíte o tom Fortronu.
Dominika.B
Junior

Odeslat příspěvekod Python.p 15. 5. 2014 11:55

Tak pokud se ti to nezdá vem to PicoPSU já třeba razím to že zdroj by měla být nejkvalitnější komponenta na PC.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 15. 5. 2014 12:12

Pod Pythona se da jen podepsat, souhlasim v plnem rozsahu...


Fortron ne-e.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kapitan_marciano 15. 5. 2014 16:08

A co to složit do této skříně: http://www.czc.cz/chieftec-compact-seri ... 28/produkt?

Je vč. 90W adaptéru. Grafika se kupovat nebude pokud jsem to správně pochopil.

+ tedy nějaký nízkoprofilový chladič např.:

http://www.czc.cz/silverstone-sst-nt07- ... Intel+1150

http://www.czc.cz/scythe-sckzt-1000-koz ... Intel+1150

http://www.czc.cz/noctua-nh-l9i/118390/ ... Intel+1150
kapitan_marciano
Junior

Odeslat příspěvekod Dominika.B 18. 5. 2014 14:19

Zdravím.
Tak jsem včera celý den testovala u kamaráda ty hry na W7 a bylo to tak 50/50.
Proto jsem se nakonec rozhodla pro "horší" variantu AMD - upravenou od dockalacek http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?i ... KW011T2E01

Rozhodla jsem se pro kombinaci dualbootu -buntu / W XP. Buď použiji ten 1TB a rozdělím ho na 3 oddíly, nebo bych použila levnější SSD http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... 2AN0001XEW na linux. Prý však linux neumí dobře s SSD pracovat. Vyplatí se to tedy?
Dominika.B
Junior

Odeslat příspěvekod r34ktor 18. 5. 2014 15:21

Proč proboha Kabini? Vyjma AES je to po všech stránkách horší řešení.

Za prakticky stejné peníze máš výkonnější Intel s luxusně vybavenou desku: http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?i ... R1012N1801
Knowledge is power
Greinerův poznatek o zhroucení: Důvod, proč se počítač zhroutil, je vždy za hranicí tvých znalostí.
r34ktor
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 18. 5. 2014 15:39

Ja jsem chtel pred asi hodinou napsat, ze se to tady riti do zahuby, ale radeji jsem si to odpustil. :)) Ale je videt, ze jsem nebyl sam, koho to napadlo.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dockalacek 18. 5. 2014 15:45

Pozor! Správně píšete BUĎ pevný disk NEBO SSD, ta deska má jen DVA SATA porty, tak bacha na to!

KIN a Reaktor - čemu se divíte? Já jí také odrazoval, ale její rozhodnutí má prvky logiky - hry na Windows 7 ji fungují 50/50, což ji nestačí. Haswell už podporuje jen Windows 7. Tazatelka chce zůstat u Windows XP. Proč ty hry fungují na W7 tak neúspěšně? Je to kvůli Windows 7 nebo je to vina ovladačů integrované grafiky, kdy Intel zrovna v tomhle nekraluje? Nebo má kamarád exotický či zastaralý hardware?

Takže ano, šlo by to lépe, ale Kabini je tutovka a tazatelce splní vše. Proč ji odrazovat? Nebo máte lepší řešení, aby na tom jely XP, aby si polepšila?

Ještě B75+G1620:

http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?i ... BW011O2L01
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Už mám Be Quiet PP11 300W:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod malcolmX 18. 5. 2014 17:14

50 prispevku k moderni plecce za 3 tisice na staricke hry ;-)
Mimochodem, proc k tem XP cpat jeste linux (dualboot), co ty XP nezvladnou?
malcolmX
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 18. 5. 2014 17:24

G1620 se krute nevyplati! G1840.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod r34ktor 18. 5. 2014 17:45

Je pravda, že Haswell Windows XP nepodporuje. Každopádně tento systém bych už nechal odpočívat v pokoji. Na novém PC nemá co pohledávat.
Knowledge is power
Greinerův poznatek o zhroucení: Důvod, proč se počítač zhroutil, je vždy za hranicí tvých znalostí.
r34ktor
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 18. 5. 2014 17:55

Linux podporovany je. Prinejhorsim W7 do dualbootu. XP jakozto vousaty, dvanactilety system, bych nechal spat. NEbyl to spatny OS, to jiste NE. Ale doba pokrocila.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod karlos00x 18. 5. 2014 21:37

intel + Ubuntu + wine/playonlinux
Upgrade který má smysl: SSD. Zažijete svižný počítač.
karlos00x
Pokročilý

Odeslat příspěvekod harrym 18. 5. 2014 22:24

Taky jdu do menšího upgrade.... ASROCK H81M-DGS (902Kč s DPH, funglovka) a Pentium G3220 (1049Kč, ojetina se zárukou u Alfy z aukra).

Dnes mám MSI H55M-ED55 a Core i3-530.
Sranda je, že to starý haraburdí bych za ty samý prachy prakticky i prodal... Deska tak 1100Kč (původně 1920Kč s DPH, funglovka) a procesor 700Kč (původně 1695Kč, z aukra).

Jasně, polepším si minimálně, tak o 20-30%, ale bráchovi se vytentovalo PC, takže je potřeba udělat hardwarové rošády.
Pentium G4560 3.50GHz/950mV (undervolting -100mV); Gigabyte B250M-DSH3; Adata Premier 4x4GB DDR4-2400/CL15 (overclocking, 1.2V); Zotac GTX 1050 Ti Mini; Crucial MX300 275GB; WD10EZRX 1GB; DVDRW Samsung SH-S223C; SS-350ET activePFC. Idle=29W, burn=105W
harrym
Junior
Uživatelský avatar


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků