Levná náhrada starého PC na internet

Rady a tipy pro výběr počítačové sestavy (konfigurace, nekompatibilita)

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Pravidla sekce PC sestavy: viewtopic.php?t=1132453
FAQ sekce PC sestavy: viewtopic.php?t=1131824
Doporučené sestavy: viewtopic.php?t=1131316&all=1

!!! Čtěte, než se zeptáte !!! Respektujte, nebo budou vaše vlákna zamykána !!!

Odeslat příspěvekod Dominika.B 12. 5. 2014 14:38

Myslela jsem staré hry - Mafii 1, Max Payne 1, atd.

Karlos00x: Tomu rozumej tak, ze litrovej trivalec ma nakonec stejne pri normalnim jezdeni stejnou spotrebu jako dvoulitr akorat ze nepredjedes ani kamion.
Nezlob se, ale mohl bys to říct jako "pro blondýnu"? Třeba bych to pak pochopila. Co tedy doporučuješ.
Dominika.B
Junior

Odeslat příspěvekod Matysek 12. 5. 2014 14:48

Znamena to, ze normalni CPU, VGA, nebo i APU budou stale v idle s nizsi spotrebou a presto to budou zvladat s prstem v nose. Namisto toho tyhle "super usporne trhaky" se budou poradne otacet (vykon = teplo = spotreba), aby to vsechno zvladali. Netreba chodit nikam daleko, zpraseny flash, film a zaloha na pozadi. Necetl jsem to cele a vlastne ani prilis pozorne, jen Te upozornim, ze i kdybys prenesla OEM XP na jiny HW, tak Ti zase bude chybet podpora v OS soudobeho HW. Bottleneck v pomale stare plotne neznameho stavu vyswapuje i Chrome.
Naposledy upravil Matysek dne 12. 5. 2014 14:49, celkově upraveno 1
Definice moderatora Zive? Zookeeper. Vyhledat zbloudilou ovecku, ustajit, vycesat, nakrmit a zalozit chudince nadaci. Ovecka prece nemuze 5 minut myslet. Vsichni mame povinnost oveckam uvarit, precist pohadku a prispet do nadace.
Matysek
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dockalacek 12. 5. 2014 14:48

Přeložím do češtiny, kolegové mluví rádi v jinotajích - víceméně se dá říct, že procesory AMD do 1 500 korun jsou slabé jak čaj a Intel Celeron 1820 bude lepší volbou. AMD totiž není ani ryba, ani rak, je takové nedomrlé a v ničem není VÝRAZNĚ lepší než intelovský Celeron. Ani po stránce výkonu grafiky, natož po stránce procesorového výkonu. A stojí v podstatě stejně jako mužný, dospělý a relativně svalnatý Celeron 1820.

Nemluvě o tom, že kdyby čistě náhodou grafika Celeronu 1820 někde nestačila, nebál bych se ho zkombinovat s levnou dedikovanou grafikou kolem 2 000 a pak už si zahrajete i něco modernějšího. Čili Celeron 1820 působí ze všech procesorů, které zde řešíme, nejvíc chlapácky a plnohodnotně. Kolik vůbec chcete/můžete investovat? ITX neřešte, nechte mATX a z výrobců desek berte AsUS, Gigabyte nebo MSI s tím, že já se přikláním spíše k prostřednímu výrobci.

Matýsek v předchozím příspěvku narážel hlavně na platformu Bay Trail, která je opravdu tragická a je to v podstatě horko těžko použitelné na cokoliv (varianta 2. u Vašeho dotazu). To samé platí i pro třetí návrh z Vašeho úvodního příspěvku, kde je hrůzostrašná varianta Celeronu 1037U, což bude miniaturní a slabé taktéž.

Z těch Vašich třech navrhů je nejpoužitelnější Kabini, ale i ono bude zastíněno výkonem plnohodnotného (ne tak úsporného) Celeronu 1820. Matýsek také zmínil podstatnou věc - ten Celer 1820 je členem nejnovější generace procesorů, jež se říká Haswell a tahle genereace, respektive základní desky pro ni, už nepodporují Windows XP. Naleznete tak ovladače už jen pro Windows 7/8/8.1. Pokud chcete i dál používat Windows XP, musíme stavět na předchozí generaci Ivy Bridge, která Windows XP ještě podporuje:

http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?i ... 4R011UBW01

EDIT

Posel smrti 1 (hra z roku 2003), Syberia 1 (2002), Longest Journey (1999) - tohle tam poběží luxusně, já ty hry samozřejmě podle názvu znám, i jsem četl recenze, jen jsem netušil, že jsou už tak letité - takže tyhle hry MUSÍ zvládat ze současné nabídky na trhu cokoliv! Dokonce vidím opačný problém - že některé už nemusí na jiných OS než Win XP fungovat a u některých her třeba budete muset při každém spuštění vypínat jedno procesorové jádro, protože v době, kdy tyto gamesky vznikaly, byly vícejádrové procesory tabu a já si vzpomínám, že jsem například u NHL 99 musel jedno jádro vypínat, na obou se totiž hra neskutečně trhala.
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Mám Eurocase 350W a nestydím se za to!:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dominika.B 12. 5. 2014 16:05

dockolacek : Přeložím do češtiny, kolegové mluví rádi v jinotajích......... :tleskani
Tak takovému příspěvku rozumím.

Windows XP používat nechci, půjde i s PC sestřence pro děti, jak jsem psala.
Uvažovala jsem o W7. Prý jsou na desktop lepší než W8.
S tím, že by ty hry nemusely fungovat jste mne trochu "polekal". To by nešly ani v režimu kompatibility W XP - či jak se to nazývá?

V tom případě bych tedy možná měla raději uvažovat nad tím AMD Kabini (když bude výkonově stačit) a nainstalovat si do dual bootu koupené W7 a trochu nelegálně i W XP co mám u starého PC.

Nasadil jste mi brouka do hlavy.

P.S. Když už Intel, tak bych určitě chtěla nejnovější Haswell - C 1820

A ještě se zeptám, jak se vypíná procesorové jádro?

Ale nezapomínejte, že PC chci hlavně na internet. Hry jsou až na druhé koleji.
Dominika.B
Junior

Odeslat příspěvekod dockalacek 12. 5. 2014 16:24

V Režimu kompatibility asi ano, i když jsem se naučil, že máloco je u počítačů 100% jistého. Já funguju na XP, v Sedmičkách to (snad) funguje podobně, v Osmičkách je to peklo najít.

Takže spustíte hru, dáte CTRL+ALT+DEL, přepnete se na záložku Procesy, najdete v seznamu hru, kterou hrajete, dáte pravý čudlík myši a zvolíte Nastavit spřažení a zaškrtnete jen jedničku (kolegové mě kdyžtak opraví). Protivné je, že se to musí dělat při každém spuštění, i když to možná jde upravit vytvořením spustitelného souboru.
Naposledy upravil dockalacek dne 12. 5. 2014 16:40, celkově upraveno 1
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Mám Eurocase 350W a nestydím se za to!:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 12. 5. 2014 16:32

Pokud to má být na internet tak novej Haswell G3420 za tu cenu super CPU a klidně bych tam dal *buntu LST a máš klid. Ty starší hry budou bez problémů přes Wine. Nahoď cenu ať můžeme být konkrétní :) a nebo jednoduše virtualizovat ty XP a je to, kor když jsou druho řadé.

Dočky: ohledně těch jader nevím, s tímhle jsem se nesetkal.
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dominika.B 12. 5. 2014 16:51

V rychlosti jsem to prolétla a obávám se, že kombinaci *buntu a Wine bych asi v případě problémů nezvládla.
Koukám, že je příspěvek doplněn - virtualizovat XP. To je pro mne také velká neznámá. Jdu studovat.

Edit: cena bude taková, jaká při použití rozumných komponent vyjde. HDD mám 1TB Seagate Barracuda 7200.12. Vše ostatní koupím.
Dominika.B
Junior

Odeslat příspěvekod Milanr1 12. 5. 2014 16:59

Dominika.B píše:Uvažovala jsem o W7. Prý jsou na desktop lepší než W8.

Dobrý postřeh! ;-)
Většina starších her normálně funguje ve W7 32-bit v režimu kompatibility.
Pro ty nepříliš kompatibilní můžeš
Dominika.B píše:virtualizovat XP

V rámci licence OS W7 PE|UE|EE máš právo na licenci virtuálního OS WXPP/32:
http://www.microsoft.com/cs-cz/download ... px?id=8002
Milan
Milanr1
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dockalacek 12. 5. 2014 17:03

Virtualizovat - provozovat systém v systému..Vytvoříte softwarový počítač, přidělíte mu část RAM, místo na disku a Windows XP Vám poběží jako program ve Windows 7. Až ho nebudíte chtít používat, zavřete okno s ním. Nejlepší na tom je, že nic moc nemůžete rozbít a když Vám cokoliv ve virtualizovaném systému klekne, nijak to neohrozí skutečný operační systém.
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Mám Eurocase 350W a nestydím se za to!:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod harrym 12. 5. 2014 17:26

Prosím tě, neplaš tady nekompatibilitou Win7 s WinXP. Pro normálního uživatele tento problém prakticky neexistuje.
Provozuji "sedmičky 64bit" už několik let, a ještě jsem nenarazil na program, kterej by nešel. A to spouštím fakt obskurní software, např. Tomb Raidera I, Spellcross, a vysloveně dosovský věci. Tyhlety kusy je stejně lepší provozovat pod DOSboxem a tomu je naprosto jedno, na čem běží, musí to být jen WinXP a novější.
Pentium G4560 3.50GHz/950mV (undervolting -100mV); Gigabyte B250M-DSH3; Adata Premier 4x4GB DDR4-2400/CL15 (overclocking, 1.2V); Zotac GTX 1050 Ti Mini; Crucial MX300 275GB; WD10EZRX 1GB; DVDRW Samsung SH-S223C; SS-350ET activePFC. Idle=29W, burn=105W
harrym
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod andymon 12. 5. 2014 17:30

Ja by som sa vobec Kabini-ho /AMD 5350 4x2,05GHz a mITX doska/ nebal. Sam ho uspesne prevadzkujem doma, ako usporny kancelarsky pocitac s obcasnym hranim. V pohode na nom hram aj Mafiu II a World of Warplanes na FHD telke so standardnymi detailami. Procesor si drzi krasne teploty aj v zatazi s obycajnym box chladicom a vytazit na 100% je docela tazke, ak nerobis specialne veci.

Veci co potrebujes tato platforma zvladne bez zavahania. A ano, vhodny na nu bude win7, ja ho prevadzkujem s 8.1, ale mne 8my nevadia.

Cena je priazniva cca 80€ vychadza doska plus procesor, ram aspon 4GB do jedneho kanala /slotu/. SSD nemusis hned, zo zaciatku som to tiez prevadzkoval zo stareho notebook disku sata II 5400 a v pohode...

Ano tie celeroniky maju vyssi procesorovy vykon, ale tie intel garafiky su tragicke /aj ked sa poslednu dobu snazia/ aj ked tvoje poziadavky zvladnu. /na tie staci aj stary AMD Zacate E-350/.

V podstate ti treba iba ram, dosku a procak, odhadom 110€ ak disk mas plus skrinu so zdrojom.
andymon
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod dockalacek 12. 5. 2014 17:43

harrym píše:Prosím tě, neplaš tady nekompatibilitou Win7 s WinXP. Pro normálního uživatele tento problém prakticky neexistuje.
Provozuji "sedmičky 64bit" už několik let, a ještě jsem nenarazil na program, kterej by nešel. A to spouštím fakt obskurní software, např. Tomb Raidera I, Spellcross, a vysloveně dosovský věci. Tyhlety kusy je stejně lepší provozovat pod DOSboxem a tomu je naprosto jedno, na čem běží, musí to být jen WinXP a novější.


Nikdo tu neplaší! Já jsem psal, že "některé už nemusí fungovat...", což neznamená, že fungovat nebudou! Jen jsem považoval za fér tazatelku upozornit na případné problémy, které mohou (ale také nemusí) nastat. A na tom neshledávám nic špatného ;-)
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Mám Eurocase 350W a nestydím se za to!:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dominika.B 12. 5. 2014 19:33

Tak jsem malinko početla o té virtualizaci a trošku se v tom ztrácím. Někde píší, že to nedokáže 3D grafiku - hry, jinde ano. A někde píší, že je na to potřeba funkce v procesoru a jinde, že ne.
Nebylo by lepší nainstalovat W7 spolu s W XP. Ty bych stejně používala jen na ty hry a v tom případě nějaká bezpečnost by mne nezajímala, když by PC nebyl na síti.
Dominika.B
Junior

Odeslat příspěvekod karlos00x 12. 5. 2014 21:18

virtualizace v teto cenove relaci na 3D hry fakt neeeee.
Upgrade který má smysl: SSD. Zažijete svižný počítač.
karlos00x
Pokročilý

Odeslat příspěvekod checheche 12. 5. 2014 22:33

Nemají vyšší edice W7 možnost spouštět programy ve virtualizovaných WXP? Mělo by to zaručovat téměř 100% kompatibilitu a je to šité na míru novějším procesorům (u Intelu tuším C2D a výše), takže ztráta výkonu je zanedbatelná...

Myšleno - už při nastavení kompatibility, není potřeba vytvářet nějaké virtuální počítače atd...
i5-4590 + MSI B85-G41 PC Mate = (4x3,7 GHz), GTX960 2GB, 8 GB DDR3@1600MHz
checheche
Junior

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků