LN, cca 20k programovani, virtualizace, obcasne hrani

Rady a tipy pro výběr počítačové sestavy (konfigurace, nekompatibilita)

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Pravidla sekce PC sestavy: viewtopic.php?t=1132453
FAQ sekce PC sestavy: viewtopic.php?t=1131824
Doporučené sestavy: viewtopic.php?t=1131316&all=1

!!! Čtěte, než se zeptáte !!! Respektujte, nebo budou vaše vlákna zamykána !!!

Odeslat příspěvekod ybznek 11. 1. 2016 18:27

http://www.czc.cz/178262,173348,139369, ... 76890/kody

Zdravim,
mam v planu si koupit novy stroj, primarne pro programovani, obcas par virtualek, zridka kdy si i zahraju - stačí integrovaná grafika - pokud nebude stačit, tak prostě hrát nebudu :D

Linux(Manjaro)
- Integrovaná grafika by měla řešit potenciální problém s ovladači

Chtěl bych vybrat hw, ktery pujde nadale rozumne použít v nové konfiguraci ~ 2/3 roky.

- Zdroj
bych volil slabší, ale nechci se dostat do situace že nová konfigurace bude potřebovat větší watáž a budu muset kupovat nový zdroj.

- Základní deska
4 sloty na RAM, možná bezpečná aktualizace biosu/uefi
gigabit sitovku, usb3 - ale to je doufam samozrejmost
jinak vůbec netuším.

- CPU
co nejvýkonnější, ale za rozumnou cenu/vykon. Bohužel I7-6700 je dražší o 3k a ten výkon za to nestojí a pro jinou patici jsou ceny jinde...

- RAM
DDR4
- bych chtěl vybrat nějak rozumně, aby koupené moduly nějak nebrzdily rychlejší moduly koupené za 2 roky - nevím, jestli to v budoucnu nebude lepší řešit raději přetaktováním.
- ať jsou nějak vhodně zvolené pro integrovanou grafickou kartu

- Hluk
Bez zátěže ideálně neslyšitelné. Pokud bude mít delší zátěž tak trochu hluku snesu. Velkým chladičem na CPU bych chtěl docílit, ale teplota měla nějakou setrvačnost a teplota CPU nevyběhla o x stupňů, pokud ho na 2 minuty naplno zatížím.
Chlazení počítače by mělo být realizováno přes ventilátor zdroje (zdroj nahoře), ventilátor CPU + 14cm ventilátor s prachovým filtrem

- momentálně asi netaktovat

case použiju starou compaq - poměrně dost pevná a vzhledově se mi líbí. Bude chtít nějaké upravy - minimálně bočnice kvůli vysokému chladiči a "díru" na 14cm ventilátor.

Pokud nebude vyhovovat můžu koupit jinou.
Obrázek
Obrázek
Obrázek

+ SSD + HDD 3.5", ale to tady neřeším
ybznek
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 11. 1. 2016 18:44

Mas tam v cene poukazku na frakturu:

Obrázek


Krom toho, bez urazky ... je to postavene na hlavu. Pokud chces tiche PC, zkus mrknout do ULN rozcestniku, nebo alespon na LN doporucene sestavy. Stavajici skrin prijde vymenit.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod BLIzZard--cz 11. 1. 2016 19:05

KINE, s těmi Skylake už to malinko přeháníš ;-) .
Již jsem složil 5 PC se Skylake a nikdy žádný problém. Chladiče od boxu přes klasiku za 500-1000,-. Žádné monstrum bych tam tedy raději nedal, je to fakt tenké CPU.

Dnes jdu skládat 6., tak třeba už ho konečně ohnu a dám na tvá slova :-)) .
Obrázek
i9-9900KS @ 5Ghz + FD S24 | MSI Z370 KRAIT | GIGABYTE RTX 2080 Ti AORUS 11GB @ 2115/16600Mhz | G.Skill Trident Z 16GB @ 3600Mhz, CL16 | SAMSUNG 970 EVO PLUS | Corsair HX1000 | Bitfenix Aurora | 144 Hz IPS QHD
A6 3.0 BiTDI, 313 koní, 650 Nm, 0-100 za 5,1s
BLIzZard--cz
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 11. 1. 2016 19:19

Tak dival ses, co tam ma on v kosiku za chladic? ;)

Ja NebeskeJezero take uz "byl nucen" delat. Nikoliv jednou. Tenke je to hodne a HC-ULN s D15 bych se bal. Ja zatim daval Freezery, vic jsem si netroufnul.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ybznek 11. 1. 2016 19:21

Co ti prijde na hlavu?
Nevim co by tam melo nejak vyrazne hlucit. Dany chladic udajne uchladi 65W i pasivne, takze s nejakym mensim prutokem vzduchu v cele skrini by to melo byt ok.

Scytche udajne posila nejake sroubky s mensim pritlakem, tak jsem se dival na jeho web a ten ohybaci problem je udajne pouze u nejakeho typu uchyceni - a ten dany chladic nema.

Jinak jsem si rikal ze je lepsi koupit jednou poradne chladic nez pak kupovat novej. Kov vydrzi, pasta se vymeni, ventilator taky. A uchyceni snad taky bude fungovat dal.
ybznek
Junior

Odeslat příspěvekod BLIzZard--cz 11. 1. 2016 19:22

Ano, v tomto případě máš pravdu. Ten chladič bych tam v žádném případě nedával.
Já jen, že tenhle ohnutý Skylake jsem tu viděl nějak často :-) .

-- 11. 1. 2016 18:24 --

Pokud Scythe vyřešil uchycení a garantuje použití na Skylake.. tak proč ne. Já bych se i tak bál.
i9-9900KS @ 5Ghz + FD S24 | MSI Z370 KRAIT | GIGABYTE RTX 2080 Ti AORUS 11GB @ 2115/16600Mhz | G.Skill Trident Z 16GB @ 3600Mhz, CL16 | SAMSUNG 970 EVO PLUS | Corsair HX1000 | Bitfenix Aurora | 144 Hz IPS QHD
A6 3.0 BiTDI, 313 koní, 650 Nm, 0-100 za 5,1s
BLIzZard--cz
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ybznek 11. 1. 2016 19:26

http://www.scythe-eu.com/forum/ninja-se ... #post25467

edit:
http://www.scythe-eu.com/en/support.html
Japanese cooling expert Scythe announces a change of the mounting system for Skylake / Socket 1151 on several coolers of its portfolio. All coolers are compatible with Skylake sockets in general, but bear the possibility of damage to CPU and motherboard in some cases where the PC is exposed to strong shocks (e.g. during shipping or relocation). This problem particularly involves only coolers which will mounted with the H.P.M.S. mounting system*. To prevent this, the mounting pressure has been reduced by an adjustment of the mounting set. Of course, Scythe is going to ship a new set of washer to every customer completely free of charge! To apply for the free washer set, please send your request via e-mail to support@scythe.com or use the contact form on our website.

*only the following coolers are affected by the Skylake issue:
Mugen 4 & Mugen 4 PCGH-Edition
ybznek
Junior




Odeslat příspěvekod KineCZek 11. 1. 2016 20:33

BTW: http://svetaplikaci.tyden.cz/v-procesor ... o-systemu/

Oprava beztak "opravuje" hlavne to "taktovani" ... :D
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ybznek 11. 1. 2016 20:48

Nechci prudit, ale dozvedel jsem se jenom radu offtopicu.

KineCZek: Kdyz uz jsi to nakousl, muzu se zeptat co ti prijde na hlavu?
ybznek
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 11. 1. 2016 21:21

Kdyz zacnu skrini bez systemoveho chlazeni a semiPASIVNIM zdrojem, asi to staci. Jeste z chladice CPU sundej fan a na problemy je zadelano.

Cele bych to udelal jinak. Ale nikdo nerika, ze to musis Ty udelat tak, jak to ja vidim. Neni to me rozhodovani, ani me vlakno, ani ma penezenka. ;) Doporucit neco jineho mohu, pokud budes chtit, ale priprav se, ze jine bude vsechno. Uplne vsechno.


NebeskeJezero OT:
Kdyby tech sestav bylo 600 treba, zacne to mit mozna par gramu vahy. Ale sest vlastovek jaro neudela.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ybznek 11. 1. 2016 21:41

V tom semipasivním zdroji je sám o sobě nějaký problém?

V bocni stene vepredu ma byt 14cm ventilator, ktery by mel ve vysledku foukat pres cpu/zdroj. Predni stenu bych celou "zacpal".

No kdyz pouziju tenhle case a bude se neco prehrivat/ bude to hlucne, tak me "nebolí" koupit si case jiný. Zatim co kdyz koupim spatny case tak me to teprv bude neco stat.

Urcite mas vic zkusenosti jak to funguje/kolik je tam tepla. Ja to muzu srovnat leda tak s notebookem, kde je polovicni TDP, zato zlomkovy(mnohem mensi nez polovicni) pasiv a maličký ventilátor co tlačí vzduch přes úzké otvory. Zatímco tady bude velký pasiv a velký ventilátor. Právě proto nevím v čem by měl být problém.
ybznek
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 11. 1. 2016 21:51

Tak jinak. Jak muze plnit funkci JEDINEHO systemoveho chlazeni VYPNUTY ventilator? Ja v tom problem vidim - neco jako byt na dalnici v levem pruhu bez klicku od auta.

Spatny case nemas duvod kupovat - zde na foru by Ti spatny poraden nebyl. Lhostejno zda bych Ti jej radil ja, nebo nekdo z kluku. Navzajem se hlidame, takze i kdyz se nekdo obcas treba preklikne, komunita poskytne korekci.

Chce to normalni kvalitni skrin (treba Define Mini) s normalnim chlazenim (dame tomu 4x F12 Silent) a dame tomu B85M-D3H-A se 4590. Na procesor staci bohate Freezer 13. Navzdory papirovym predpokladum to bude ve vysledku VYRAZNE tissi nez to, o co se snazis ted. To neni dedukce, to je zkusenost.

On kdyz se ten zdroj prehriva (coz nutne musi, kdyz je nahore ve skrini bez odtahu a topi pod nim CPU), zapne svuj fan a ten NENI tichy a NEMUZES jej regulovat. Kdyz zdroj je v case dole, neprehriva se, nedostava horky vzduch, nezapne fan - nema k tomu duvod. A neni to hlucne.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ybznek 11. 1. 2016 22:00

Omlouvám se, ale jeden z nás toho druhého nechápe.
Celou skříní má prohánět vzduch z ventilátoru v bočnici (v součásné bočnici není). Vepředu nasát a další otvory budou jenom vzadu a ve skrz zdroj.

Jo, nějaké teplo z CPU ve zdroji chápu, to se mi taky nelíbí.

Je myšleno konkrétně na tento procesor nebo obecně? Pokud kupuju chladič tak bych měl ideálně nějakou rezervu, je možné že za pár let budu mít CPU s úplně jiným TDP.

edit: freezer 13 Ma nejaky ventilator vypadajici nestandardne => nekdy prestane fungovat a nepujde koupit jiny ventilator co bude presne pasovat. nebo se pletu?
ybznek
Junior

Odeslat příspěvekod ybznek 12. 1. 2016 10:37

Kineczek: Koukam cos mi doporucoval za cpu
Jo, starsi generace vyjde o neco malo levneji, jenomze kdyz ted koupim DDR4, pouziju je i priste. Kdyz ted koupim DDR3, muzu je za chvili vyhodit a koupit jeste k tomu DDR4.

Zvlast kdyz uvazuju ze za nedlouho upgraduju na 32GB RAM - cachovani, tak bych pak pri obmene cpu/desky musel koupit znova novych 32GB RAM.
ybznek
Junior

Odeslat příspěvekod Python.p 12. 1. 2016 10:45

víš co je tohle:

Obrázek
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ybznek 12. 1. 2016 11:47

Vim, ale nevim na co konkretne narazis :D

Neprijde mi rozumne koupit levne ted, abych zaplatil vic potom.

Navic podle http://cpu.userbenchmark.com/Compare/In ... 2604vs3514 ta i5-6600 nevychazi spatne.

A tip na nějakou alespoň ATX skříň? Těch fractal design má poměrně hodně variant, až člověk neví jakou si vybrat. Ideálně chci bez plexi.
ybznek
Junior

Odeslat příspěvekod Python.p 12. 1. 2016 12:00

No že se snažíš vymyslet kolo... Já ti rozumím, taky jsem před pár lety chtěl jít proti zažitým pořádkům, vymýšlet nové. Ale pak zjistíš že většina lidi co ti radí vlastně zkoušela to stejné a snaží se tě bránit tomu zklamání a předat tak kousek své zkušenosti.

Pokud chceš opravdu tiché kancelářské PC, chceš něco čemu se tady říká HC-ULN, ano mohl bys jít cestou totálně bez ventilátorů, ale na to nemáš limit a představuješ si to jako hurvínek válku.

Ono až (ne)uslyšíš Noctua Redux S12 700, jak motá 200rpm, změníš názor.

Proč chceš SkyLake? Ano DDR4 nejsou pádný argument, ale koukám že kluci z marketingu zaslouží další Porsche a oblek od Delora...

20 454,- Kč - garantuji že po sestavení a odladění od někoho kdo tomu rozumí a nezapojení LEDek, nepoznáš že to PC běží. Testováno na lidech 8-)
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 12. 1. 2016 12:15

Presne na toto jsem narazel jiz na zacatku. Ona cesta proti proudu muze mit zdanlive smysl - ono cele Zive forum jde, co se sestav tyce, minimalne na CZ internetu tak trochu proti proudu - snaha o chlazeni, o kvalitu, o tichost ... to nikde jinde neni.

Ver, ze bych se s Tebou (mysleno vuci puvodnimu tazateli) i vsadil, ze s tou svou kombinaci NEDOSAHNES na takovou tichost, na jakou dosahnu ja. Osobne bych vzal radeji R4 z CZC, dvoukanalovy set pameti a B85-G41, cimz bych se dostal na 4x 3,7GHz. Financne by to vyslo +/- nastejno a kousek aplilkacniho vykonu navic by tam byl...

Ale o to nejde, i to co navrhuje kolega ma smysl, ma kvalitu, ma tichost ... ja jsem hnidopich, perfekcionalista ... takze bych to udelal "podle sebe" trosicku jinak, ale jinak pouze v detailech.

Pro predstavu: 2.299,- Kc + 18.106,- Kc ... tj 20.405,- Kc za celek.

Levnejsi, vykonnejsi, s vetsim SSD. Hlucnosti ULN az HC-ULN sestava. Zdroj pobezi po 100% casu s vypnutym ventilatorem, pokud nebude PC stat vedle, nebo na topeni. Tzn jde to, jde to i levne, i tise, i kvalitne a pokud by stacilo mensi SSD, lze jeste nemalou castku usetrit.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 12. 1. 2016 12:19

Velká R4 je levnější jak Mini - na to jsem nepomyslel.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ybznek 12. 1. 2016 12:20

Tiché... Nemusí to být tiché celý čas, jen prostě pokud to nechám idlit, tak ať to ideálně neslyším. Praxe byva takova ze vyuziti cpu je bud <20% nebo >90%. Proto jsem chtěl velký chladič co to krátkodobé vytížení nějak naakumuluje.

Se vam ten ninja fakt tak nelibi? :D

Jo, hlavně DDR4.
+ je tam šance že nové cpu narvu do tehle desky.
+ výkon integrované grafické karty je jinde - tam je to znát relativně dost.

Jde tu spíš o to, že chci myslet do budoucna. A jestli bych měl mít za rok 32GB DDR3 pamětí co mi nepůjdou k novému procesoru, tak fakt moc neušetřím když budu znova kupovat dalších 32 GB.

A podle těch cpu co jste mi tu posílali a podle uživatelských benchmarků tak cena/výkon CPU jsou prakticky stejné - když nepočítám cenu dalších komponent.


V čem vidíš výhodu tohoto zdroje oproti corsair?

To cos máš v košíku zvážím, ale rozhodně nejdu do ničeho no-skylake.
ybznek
Junior

Odeslat příspěvekod Python.p 12. 1. 2016 12:23

Líbí nelíbí, já ji třeba mám ve svém PC :)

irelevantní, stávat se to stejně nebude.za 3 roky bude stejně na komplet renovaci. Maximálně kromě těch RAM, ale tam je to sporné.

Teď nevím na koho reaguješ, ale ten co navrhuji já je 80+ platinum a pasivně chlazený, ten co navrhuje Kin je semipasní a též velmi kvalitní.

U Asusu vím o desce kde půjde udělat i ULN, ale jsme na 4k za desku - bo Z170 chipset.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ybznek 12. 1. 2016 12:26

Kineczek dik. Porad ale nevidim vyhodu toho stareho procesoru.

SSD budu resit v lete, ceny jdou porad dolu a ted tam soupnu docasne z notebooku.

Teď jsem teda na tomhle http://www.czc.cz/178262,139369,178813, ... 55440/kody

-- 12. 1. 2016 11:28 --

No ten zdroj je o dost dražší a corsair stejně pojede většinu času pasivně.
A nezkoumal jsem teď konkrétní grafy účinnosti, ale platinum nemusí mít nutně lepší účinnost při nižších odběrech, ne?
ybznek
Junior

Odeslat příspěvekod Kaulik 12. 1. 2016 12:33

tak k té tvé sestavě co jsi poslal a mluvíš o upgrade upgrade... vemeš nejlacinější mATX desku... jakej procesor (výkonnější) si představuješ, že do toho dáš..?

promiň ale chceš DDR4 že kvůli upgradům atd.. a vemeš nejlacinější desku..
i7-7700k@4,9GHz + NH-D14 | MSI Z170A XPOWER GAMING TITANIUM | Kingston HyperX Savage@3100MHz 16GB (2x8GB) | Gainward GTX980 phantom | RM550x | FD R4 | Transcend SSD370S 256GB | NVMe SSD EVO970 500GB
Kaulik
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 12. 1. 2016 12:39

Snaha, byla...
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kaulik 12. 1. 2016 12:48

ještě mě napadla alternativa jedna.. pokud vůbec teď nepotřebuješ disky.. (doukoupíš) tak to poskládat asi takhle - 18 629,- Kč + FD R4 2 299 Kč = 20928,-

ano litr přes limit ale... taktovací procesor, kvalitní deska, dobré chlazení... 16gb ram..
i7-7700k@4,9GHz + NH-D14 | MSI Z170A XPOWER GAMING TITANIUM | Kingston HyperX Savage@3100MHz 16GB (2x8GB) | Gainward GTX980 phantom | RM550x | FD R4 | Transcend SSD370S 256GB | NVMe SSD EVO970 500GB
Kaulik
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ybznek 12. 1. 2016 12:54

Ktery procesor by tam nemel jit?

Pokud budu kupovat CPU za rok, muzu vymenit i levnou desku.
ybznek
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 12. 1. 2016 13:00

Vyhoda je 4x 3,7GHz. Vykon vyssi nez u NebeskeJezero (TM). Cena nizsi. Spotreba +/-5W (realne zmereno mam oboje).


BTW: Tyhle "zároční" konverzace* mne fakt bavi. Opravdu ano. 99,99998754% uzivatelu REALNE zadny upgrade neprovede cca 5-7 let a pak je to stejne v 99,99841% na vymenu kompletniho pocitace, zustane leda case, nekdy zdroj a chlazeni, pokud je to treba Noctua.


* Alias "ted nutne potrebuju vyhodit dvojku oknem, nic mi to neprinese, ale ZA ROK!!!"
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 12. 1. 2016 13:01

Kaulik: on chce prostě SkyLake a za rok bude 100% měnit (blázen)

ybznek: Podívej se na výkon i5-2500k a srovnej ho třeba s i5-6600k máš tam rozdíl 4 generací.. a výkon ? no za upgrade to nestojí, pokud ZEN něco nepředvede tak Intel bude stále monopol.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kaulik 12. 1. 2016 13:02

asi se už nebudu snažit.. pokud si fakt myslíš že v dohledné době budeš upgradovat procesor (což teda nevím za co aby to mělo smysl max socket 2011-3) a to by znamenalo třeba tak 17-20k --> 2k za ramky už nebudou podstatné... jak myslíš...
i7-7700k@4,9GHz + NH-D14 | MSI Z170A XPOWER GAMING TITANIUM | Kingston HyperX Savage@3100MHz 16GB (2x8GB) | Gainward GTX980 phantom | RM550x | FD R4 | Transcend SSD370S 256GB | NVMe SSD EVO970 500GB
Kaulik
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 12. 1. 2016 13:09

Já to vidím na 3typy lidí. Tenhle je typ 2 + frikulín.

1. lidi co nepotřebují výkon (a vědí to). Těch je málo, bohužel.
2. lidi co nepotřebují výkon, ale myslí se že ho potřebují a vlastně ani neví co to výkon je. Těch je většina, bohužel.
3. lidi co potřebují výkon, vědí to a vědí jak se zeptat. Těch je 1%.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 12. 1. 2016 13:15

S tim 1% bych byl opatrny. Desetinna carka patri doleva - o kolik, to uz by bylo na samostatnou diskuzi. Bohuzel. Ale jinak ano, to cleneni +/- sedi.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ybznek 12. 1. 2016 13:34

Pokud clovek nehraje hry tak vykon nepotrebuje prakticky nikdy. Jen s rostoucim vykonem klesa znechuceni z cekani a roste pohodlnost prace.

Duvod proc si kupuju desktop je ten, ze kdyz chci upgradovat notebook tak musim koupit vsechno znova - lcd panel, disk,... Proto chci ted konecne neco kde to budu moct rozumne vymenit za nove.

Ja bych s nakupem idealne pockal - ceny ddr4 porad rychle klesaji, ale soudruzi z HP nekde udelali chybu a do mojeho notebooku 16GB nenarvu a je to pro me velky bottleneck.

Ja prave porovnaval procesory co jste tady davali s tim i5-6600 a o co byl ten skylake drazsi o to byl i vykonnejsi + vykon graficke karty kde je ten vykonovy narust DALEKO vetsi.
Ale jak se rika; never benchmarku ktery sam nezfalsujes - jine benchmarky, jine vysledky - ok.

Nevim jak je to ted konkretne, ale pred x lety byly ddr3 o hodne levnejsi nez ddr1/ddr2. Je dost pravdepodobne ze se to bude opakovat s ddr4.

Tzn pokud si ted koupim tohle, za rok si koupim novou desku a procesor a to stare dam domu nasim, tak si tam muzou nakoupit RAM relativne rozumne.

Nikdo nevi co bude. Kazdopadne pokud kupuju novy hw tak mi neprijde vyhodnejsi kupovat starsi generace, alespon co jsem koukal na ty benchmarky. Jestli mate nejake jine...

edit:
Upgradovat jsem chtel na i7, pokud bude nejaka u ktere narust ceny oproti i5 bude odpovidat i narustu vykonu.
ybznek
Junior

Odeslat příspěvekod Kaulik 12. 1. 2016 13:45

ybznek píše:edit:
Upgradovat jsem chtel na i7, pokud bude nejaka u ktere narust ceny oproti i5 bude odpovidat i narustu vykonu.


a to je právě to, co si nemyslím, že se vyplatí.. a ještě míň pokud bys měl taktovací i5.. (viz třeba můj návrh..) když ho přetočíš na 4x4,5GHz... tak nemá smysl dělat výměnu.. prostě se to cenově nevyplatí...
i7-7700k@4,9GHz + NH-D14 | MSI Z170A XPOWER GAMING TITANIUM | Kingston HyperX Savage@3100MHz 16GB (2x8GB) | Gainward GTX980 phantom | RM550x | FD R4 | Transcend SSD370S 256GB | NVMe SSD EVO970 500GB
Kaulik
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 12. 1. 2016 13:54

Give up.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 12. 1. 2016 14:04

Just walk away....


Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Matysek 12. 1. 2016 14:17

ybznek píše:Pokud clovek nehraje hry tak vykon nepotrebuje prakticky nikdy. Jen s rostoucim vykonem klesa znechuceni z cekani a roste pohodlnost prace

Tim bych si nebyl tak uplne jisty, ostatne proto izolovan exhibit.

Board s integrovanym PekloTEK budi rozpaky, ale jediny s chlazenou kaskadou vcetne IGP casti s prekousnutelnou filtraci.
https://www.alfa.cz/basket.php?items=_2 ... HT0132B501
Silene, ale budes mit svoje vybusne Goblins kutajici pod Skylake. O BQ! presvedceny nejsem, mozna tissi, ale o dost horsi streva.

A stejne by se mi vice libilo APU ...


//edit a koukam, ze nez to clovek pocesti,t ak se to mnozi
Definice moderatora Zive? Zookeeper. Vyhledat zbloudilou ovecku, ustajit, vycesat, nakrmit a zalozit chudince nadaci. Ovecka prece nemuze 5 minut myslet. Vsichni mame povinnost oveckam uvarit, precist pohadku a prispet do nadace.
Matysek
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ybznek 12. 1. 2016 14:21

Zkuste pochopit moji situaci.
I kdybych neresil budouci upgrade, proste jen cenu za soucasny hw. (neberu v potaz taktovani - uznavam ze zde muze byt vykon/cenu lepsi)

Tak oproti starsim generacim.
Tak cenu za procesorovy vykon je prakticky stejna.
Graficky vykon je lepsi celkem o dost.
DDR4 RAM vyjde o trošičku dráž, ale dá se koupit i za 2k, což už je cena kde jsou DDR3 - akorat ddr4 ma horsi casovani, ale za to lepsi frekvenci.

Neposlali jste mi jediny objektivni duvod - benchmarky nebo cokoliv.
Absolutne netusim duvod proc by podle vas melo byt vyhodnejsi kupovat starsi cpu. Nebyli jste schopni mi to proste rict.

Z toho co tady pisete tak to na me pusobi:
- umite udelat tichy pc - ok, chapu argumenty proc si priplatit a nepouzit x let starou skrin
- mate argumenty proti budoucimu upgrade - ok - argumenty jsou věcné
- (ne)mate argumenty proti skylake - absolutně jste mi neřekli ROZUMNÝ důvod proč jako nový pc si ho nekoupit

Kaulik - promin tebe neresim. Jednoduse na taktovani nemam zkusenosti a koule :D
ybznek
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 12. 1. 2016 14:50

Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 12. 1. 2016 14:52

KineCZek píše:Mas tam v cene poukazku na frakturu:

Obrázek


Krom toho, bez urazky ... je to postavene na hlavu. Pokud chces tiche PC, zkus mrknout do ULN rozcestniku, nebo alespon na LN doporucene sestavy. Stavajici skrin prijde vymenit.


třeba tenhle, dále nemožnost regulace krom beta verze SpeedFanu a pár desek.

http://www.cnews.cz/intel-ma-bug-v-proc ... -zamrznout

http://www.tomshardware.com/news/skylak ... 30979.html

a může toho být víc, nikdo neříká že je to špatný, jen málo ověřený. STačí?
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ybznek 12. 1. 2016 14:59

Jo, ohybani je pruda, to mas recht... ale iphony to maj taky a jak jsou oblibene :D

Zamrzani by melo jit fixnout podle vseho.
ybznek
Junior

Odeslat příspěvekod Python.p 12. 1. 2016 15:08

Jasný ono je vlastně všechno v pohodě a růžové...Tvoje peníze, tvoje PC, potom tvoje problémy. My ti radu dali.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kaulik 12. 1. 2016 15:17

pokud prostě od skylake neupustíš tak vem aspoň tu desku z návrhu tady matyska... (když vygooglis cashback msi tak aji dostaneš nějakou kačku [asi 700] zpátky za tu desku..)
i7-7700k@4,9GHz + NH-D14 | MSI Z170A XPOWER GAMING TITANIUM | Kingston HyperX Savage@3100MHz 16GB (2x8GB) | Gainward GTX980 phantom | RM550x | FD R4 | Transcend SSD370S 256GB | NVMe SSD EVO970 500GB
Kaulik
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Matysek 12. 1. 2016 15:54

Fixnou to asi stejnym zpusobem, jako TSX-NI - zakazou nebo uplne omezi. CPU throttling (AVX) neni zadna novinka, to uz tu bylo a nezvladal ani Haswell. S kazdou generaci a obmenou mel Intel alespon jeden velky fail a nekolik verejne propiranych (o sirce klicu se oveclockeri nestaraji a neresi, jake hashe pouziva nebo kam to leze, i kdyz by nemelo). Napr.: Nefunkcni TSX-NI vcetne LGA2011-3. ACS PCIe 2.0 a PCI ... to uz nikdo neopravi a cely bug vzniknul v dobe 1156, vcetne LGA1366 - 2011-3 (jenze tam je dost linek pres CPU - nastesti). Adresace a limit 32GB RAM u prvnich revizi Core i7-3930k apod. .... namisto 64GB vcetne VT-d (Direct I/O SRIOV stejne nefunguje na zadnem 1sock Intel mimo platforem Atom a SOC XeonD). Dale tu bylo TriGate se sedou zvejkackou, namisto letovani spreaderu na jadro. Nemluve o backdoorech v SMM a TXT, ktery tam byl od 80386.

Muzeme nadavat na AMD jak chceme, ale pres jeho vyssi spotrebu, nizsi single vykon a jistou moralni zastaralost ... proste funguji. Ackovliv i AMD melo problem (resp. vyrobci boardu a biosu) s core throttlingem a HPC. Jene to se netykalo AMD, protoe to bych mohl odmaznout Asus, ktery montoval vadne ASM chipy (stejne jako dalsi) a potom to obchazeli SW upravou (Widle only), cili to nebylo pouzitelne vubec ... vsak se to take propiralo v Linuxove komunite.

Chces neproverene Skylake ... smele do toho, ale potom nervi, az se najde dalsi prusvih. Stacilo pripsat nezbytnou instrukcni sadu TSX-NI ... i kdyz treba ani netusis co dela a mel jsi od Haswell pokoj. Vlastne nechce fundovane poradit, chces Skylake.
Definice moderatora Zive? Zookeeper. Vyhledat zbloudilou ovecku, ustajit, vycesat, nakrmit a zalozit chudince nadaci. Ovecka prece nemuze 5 minut myslet. Vsichni mame povinnost oveckam uvarit, precist pohadku a prispet do nadace.
Matysek
Expert
Uživatelský avatar


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků