Upgrade, LN, 15000Kč, hry, kancelář

Rady a tipy pro výběr počítačové sestavy (konfigurace, nekompatibilita)

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Pravidla sekce PC sestavy: viewtopic.php?t=1132453
FAQ sekce PC sestavy: viewtopic.php?t=1131824
Doporučené sestavy: viewtopic.php?t=1131316&all=1

!!! Čtěte, než se zeptáte !!! Respektujte, nebo budou vaše vlákna zamykána !!!

Odeslat příspěvekod Krovak84 16. 12. 2017 19:43

POZADAVEK (NE)HLUCNOST
LN, pokud možno

UCEL PORIZENI SESTAVY
hry

FINANCNI LIMIT
15000

OPERACNI SYSTEM
Mám Win7, dokoupené Win 10 možné, nezapočítávat do ceny

SESTAVITE SI PC SAMI?
Ano

BUDETE TAKTOVAT?
Ano

MONITOR + JEHO ROZLISENI?
FullHD 60Hz

KUPUJETE I PERIFERIE, NEBO JEN HOLOU SKRIN?
Jen desku, procesor + chladič, RAM, ventilátory

ZBYTEK SESTAVY
zdroj: Corsair RM 750i 750W
GPU: Asus Strix GTX 1070
case: FRACTAL Define R3 Black Pearl USB 3.0
HDD: 1x Seagate 2TB, 1x WD 1TB

Měl jsem tu rozepsaný elaborát vše se mi smazalo, nemám nervy to psát znova :grr:

Něco po mě hoďte, kdyžtak upřesním.
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod cardillaVILLA 16. 12. 2017 23:53

Do 15k bych vzal TOHLE, ale doporučil bych navýšit rozpočet na 17k a vyměnit čtyřjádrovou i3 za šestijádrovou i5. Zbytek zůstane stejný.

Nevím, kolik máš v současnosti ventilátorů ve skříni, každopádně v košíku máš jednu F12, kterou hodíš na chladič. Zbytek (F12/F14 Silent) ber podle uvážení. R3 má pozice pro 120x120 i 140x140.
cardillaVILLA
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 17. 12. 2017 00:22

Ty neměl jsi tady vlákno už?
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod milsimr 17. 12. 2017 00:35

Za 15k by mohl mít i Ryzen 5 6C / 12T https://www.czc.cz/8oopaf7kguj2l9f6kp9ul7lj54/seznam, popř. s rozpočtem 17,5k i Ryzen 7 1700 8C / 16T.

Jen to LN bude trochu složitější...
Administrátor fóra Živě.cz.
milsimr
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Krovak84 17. 12. 2017 09:51

Vezmu to popořadě.
Rozhodně bych nebral i3 místo šestijádrové i5, jelikož stojí o směšnou stokorunu více.
Ventilátory jsou ve skříni 4, 2x Fractal 120mm a 2x Noctua NF-S12B. S tím rovnou souvisí odpověď Kineczekovi. Ano, měl jsem tu vlákno http://forum.zive.cz/viewtopic.php?f=932&t=1276304 ale považoval jsem za lepší vytvořit nové, aby lidi nemátl název tématu. No a v něm mi Kin radil ventilátory vyházet a pořídit nové, což vzhledem k tomu, že to jsou všechno verze flex stejně bude nutné.

O Ryzenu jsem uvažoval. Jenže, ve hrách má i i5 8400 za 4700Kč vetší výkon než Ryzen 7 o 3000Kč dražší. Nevím čím to je, jestli optimalizací, ale maj to tak všechny Ryzeny. Jedou na půl plynu a grafiky na třičtvrtě.
Kdežto intely jedou sice nadoraz, ale GPU též. Nehledě na to, že dle Kina platforma Ryzen a SpeedFan se jaksi nekamarádí.
Měl bych takový svůj skromný návrh:
procesor: i5 8400
chladič CPU: Noctua NH - U14S
deska: netuším, rozhodně to bude mít Z370, páč asi nemá cenu čekat na levnější čipsety
RAM: dilema, jestli 8 nebo 16GB, ale rozhodně minimálně 2666MHz, ale spíše 3000MHz
ventilátory: na Noctuu asi nezbude, nejspíš budu muset vzít budget F12

edit: Jako deska by se mi celkem líbila asrock z370 extreme4, ale nikde nejsem schopný zjistit, jestli umí speedfan. Nehledě na to, že tuhle značku jsem pořád bral jako lowcost, no, časy se asi mění.
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 17. 12. 2017 17:10

Pro hry zatim mas lepsi na kvalitni desce dat 4x 4,8 - 5GHz, nez zamcene (sic) sestijadro. Budoucnost urcite nekdy bude ... ale nastesti pro nas, bude az nekdy v budoucnu. Ted jeste ne ... a se skromnym rozpoctem jsem si ted do pracovny koupil prave tu 8350k. (A chytil spatny kus, jedu "jen" 4x 4,7GHz (po DELIDu) ... ale to se stane ... asi dobre mi tak.) :))

O Ryzenu bych (resp tedy "jsem") neopak neuvazoval. PC v pracovne nemam uplne na hry (ackoliv je tam 1050Ti, ale zase hodne taktovana 1850/9000, ktera by neco utahla) ... to hlavne protoze mam v pracovne 4k panel.

Hlavni pocitac na hrani, video a dalsi (s 1080 s OC nekam okolo 2100/12750, o nemz jsem nekde na foru uz psal) mam zatim na i7 6700k @ 4,7GHz.

Z me strany procesor vyreseny.

Ted ... jakou mas skrin, jak chlazenou? F12 Silent 6x ... ? Pokud stale jeste ne, tak je konecne osad. ;) R3 jinak ok. RMx ok ... jen mozna vlastne osadis jen 5ks vetraku, nevim jak ten spodni se 750 RMx (dlouhy zdroj) vleze. Uz je to par chvil, co jsem R3 naposled delal ... nekdy v zari? Hlavne nevlees s Accelerem Xtreme, na to musis pamatovat u grafiky.

U14S nevi jestli neni moc vysoka. Mam takove tuseni, ze bude moc vysoka. SPC Grandis? Treba? ;) A vymena fanu za 2x F12 Silent. (Ne F14, fakt F12)

Pameti ... 2x 8 ... cim rychlejsi, tim lepe - hlavne pokud vezmes tu i3k. (Ktere vim, ze se bojis, ale neboj, je to fajn kremik.)

Deska ... ja mam ITX Node 304. Takze jsem moc moznosti nemel. Tobe doporucim urcite Z370 A PRIME. Skvela deska za super cenu, tady neni o cem. Zvladne slusne potaktovat i 8700k i7. Tu povazuji za sebe za vyresenou ... jo a UMI regulovat SpeedFan. Coz chces. ;)



DOTAZ: Co nakonec mame za tu grafiku a jak chlazenou? Strix jsi tusim rikal? Uz jsi ho rozlousknul? :)) To vis, zvedavost je ... zla vec. :D
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Krovak84 17. 12. 2017 19:54

Ou jé, Ty jsi mi zas dal...
Po prolezení všech možných testů, pokud byla i3 na 4.8GHz, byla srovnatelná s i5. Na 5GHz už jasně vedla. Otázka zní, jestli jít do i3 a riskovat výši přetaktování, nebo jít do "zaručeného" výkonu i5. Já bych se skoro přikláněl k té i5 8400, už jen proto, že bude produkovat méně tepla, za cenu dejme tomu o 5% nižšího výkonu.

Ve skříni je pořád mix 2x Noctua a 2x Fractal, všechno třípiny, takže k ničemu. 3x in, 1x out. Čili osazeny obě přední plus spodní pozice (ano, vejde se tam sice o fous, ale vejde) a 1x zadní, horní pozice neobsazeny.

Teploty při 22-23°C v místnosti:
disky 30°-33°C
CPU kolem 35°C při 20% vytížení
GPU 26°C, semipasivní režim vypnutý, kolem 53°C při zátěži
PSU 27°C semipasivní režim vypnutý
deska 27°-30°C

Takže ty ventilátory mě zatím netlačí, udělám to všechno najednou, až budu měnit podvozek.

U14S má 165mm, maximum pro R3 Define je 165mm, dík za upozornění, pátral jsem a prý by se tam vejít měl, maximálně ho vyměním v 14 denní lhůtě. Tak ještě změna, pasiv Grandisu 2 má výkonové parametry hodně blízké U14S, dík za dobrej tip, asi ho vezmu.

Když vezmu 2x 8GB ramek, půjdu už přes limit, ale to neva :D

Ta Asuska... má o jednu napájecí fázi méně, o dvě USB 3.1 méně a stojí o 900 více než Asrock... nicméně bez Speedfanu by byla naprd, no.

Takže zatím by to vypadalo takhle, bez ventilátorů. Vážně F12 Silent? Jak je budu regulovat, když to jsou třípiny?
https://www.czc.cz/223206,200201,223355,178951/kody

edit: Jo, ta grafika... ano, je to Asus Strix gtx 1070, a vzhledem k tomu, že nakonec překopu celý počítač ji zbastlím až při stavbě, objednám to všechno naráz. Původně jsem si totiž myslel, že popoženu současnou i5 2500k na 4.5GHz a vydrží ještě další dva roky, nicméně Assassins Creed Origins mi ve městě padá ke 30 snímkům a to mě uráží :-D Plus občasné propady fps, no fuj, čas 2500k je holt u konce.
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 17. 12. 2017 20:06

Ja davam kazdemu "do kozichu" co se do Vas vejde. :)) Na to si zvyknes...

Prave ja daval do R3 jednou D15 a ackoliv nakonec tam je, uplne komfortni zavreni to nebylo. :D

ASUSka je za ty prachy "za mne" super volba. Ono pod i3 by se dala dat i TUF PRO ... ale tam neni tak dobre OC, jako na PRIME-A. BTW faze ... stejne je jich kus pro severni mustek a IGP, rozdil bude IMO tam. (Ale datasheety nastudovane nemam do podrobna.)

Regulovat na te ASUSce pujdou na W_PUMP, M2_FAN a pak nevim jestli CHA nebo SYS, ale na tech co jsou kupodivu 4pinove. :D V BIOSu pak mas moznost pwm/voltage, takze da voltage a regulujes zvesela.

Jo, 2500k byl fajn procesor. Ale uz ma vousy a narok, holt. ;) Jestli 6C nebo 4C s vyssim taktem Ti nerozseknu. Koncove rozhodnuti cini koncovy uzivatel. Jen reknu, ze kdysi mezi i5 750 a Phenomem 1090T jsem vybral ten spravny. Tak doufam, ze mezi 8350k a 8400 letos tez.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Krovak84 17. 12. 2017 22:00

Procházel jsem u té Asusky manuál a vypadá to hodně pěkně, je vidět, že za těch pět let se dost věcí změnilo. Holt zůstanu věrný Asusu, ne že by mě to teda trápilo :-)

Jsem akorát zvědavý na tu možnost regulace, sám mám na desce hromady 4 a třípinů ale regulovat jde pouze CPU čtyřpin a jeden třípin. Docela smutné.

Nechám si to ještě projít hlavou, kdyby mě napadla nějaká varianta, napíšu.

Ještě jedna věc, má cenu na tuhle platformu cpát Win7? Nebo mě opravdu čekají desítky?
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 17. 12. 2017 23:02

10
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Krovak84 17. 12. 2017 23:24

Sakra.
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod milsimr 17. 12. 2017 23:35

Do konce roku je možnost přechodu na W10 zdarma, tak bych toho ještě využil.
Administrátor fóra Živě.cz.
milsimr
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Krovak84 22. 12. 2017 23:33

Vím, že je to dlouhý text, přesto prosím o prostudování, díky.

Ahoj, ahoj, jsem zpět. A jelikož chci sestavu pořizovat až v lednu a tudíž mám spoustu času na přemýšlení (což mi skutečně, ale skutečně nedělá dobře :-D ) jsem narazil na hezkou věc jménem Management Engine u inteláckých procesorů. A vzhledem k tomu, že se mi její funkce moc nezamlouvá (to, že jsem paranoidní, neznamená, že po mě nejdou :-D ), jsem se opět pustil do minulý týden uzavřené záležitosti.

Nakonec mi z toho vypadla tahle sranda
https://www.czc.cz/asus-rog-strix-b350-f-gaming-amd-b350/217009/produkt

a následně popřípadě tahle
https://www.czc.cz/asus-rog-strix-x370-f-gaming-amd-x370/218508b1/produkt

kombinovaná s Ryzen 1600.

Ano, Kineczek mě bude nenávidět, po té námaze, kterou tu vynaložil, milsimr asi bude rád... :-[

Proč to všechno:
Ve všech možných herních testech má Ryzen s OC na 4GHz nepatrně nižší výkon než i5 8400. Díky Hyperthreadingu bude ve všem ostatním rychlejší a hlavně :!: by do stejné desky na rozdíl od Intelu měla jít další generace Ryzen 2.

Jo, je mi jasný, že málokdo upgraduje jen o jednu generaci, já sám bych jich koupí Coffee Lake přeskočil 6, ale zas si říkám, proč si zbytečně zavírat vrátka.

Co se týká (ne)hlučnosti, tak obě desky umí regulovat 2 ventilátory na procesor (na stejné otáčky) a 3 ventilátory samostatně, přičemž při napěťové regulaci je minimum 60% otáček, u PWM pak cca 14%. Čili pomocí rozdvojek, či využití přídavných konektorů na GK by regulace mohla být řešitelná i na AMD platformě.
X370 má oproti B350 i možnost dopojení externího teplotního čidla.

Těm, kteří dočetli až sem, znovu děkuji, a pokud mají chuť a čas, prosím o smysluplné vyjádření.
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod polda 23. 12. 2017 01:45

To máš tak, u AMD můžeš pouze předpokládat, případně být připraven a ochoten si s tím pohrát a poladit abys dostal to co očekáváš. Proto pokud někdo chce na konkrétní potřeby konkrétní sestavu, dostane nabídku v Intelu. Tam je to jasné a hotovo. Samozřejmě každému vyhovuje něco jiného takže si může vybrat. Ale nikdo nechce za 1/4 roku dostat pojeb, že špatně doporučil, protože se spletl v hádání z křišťálové koule.
polda
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Krovak84 23. 12. 2017 08:45

To je jasný, že nikdo si nemůže být jistý, co nakonec velký firmy udělaj. Mě jde spíš o to, že s námi Intel zkouší vyje****t stylem "nová verze jádra, nová deska". A tenhle přístup já nemám rád, páč se mnou může vyje****t jedině paní Křováková, nikdo jinej.

Co jsem tak zjišťoval, tak paměti co jsem vybral pro Intel jsou v QVL i pro obě AMD desky a jsou schopné na nich jet na 2933MHz (jsou to 3000MHz paměti Corsair Vengeance LPX). Je teda fakt, že je to pro projití QVL celkem mizérie, samej problém a zádrhel, co funguje v páru, nejde v quadru atd.
No a taktování se nebojím, takže zvažuji, že bych šel zase trochu proti proudu a třeba to s tou sázkou do budoucna vyjde.

Mimochodem, jel bych tím taky tick, tock, jako Intel, páč před 12 lety jsem měl AMD platformu a nVidia GK, pak jsem jel na Intel platformě s AMD kartami (s čestnou výjimkou GF 6800GT) no a vzhledem k teď koupené GTX 1070 bych měl zas přejít na AMD :-))
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 23. 12. 2017 13:37

@!#_#&(:/#&€.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod atti.hombre 23. 12. 2017 13:37

Chipset X370 od Asusu má celkom príjemné nastavenie Q Fan - s tichými coolermi to ide celkom ticho. Na pamäte by som sa nespoliehal že sú v QVL dosky - treba skúšať nastavenia aby šlapali na vyššie frekvencie.Niekedy to ide a niekedy nie- CPU ( podľa toho aký chytíš ) . A ano, zatial je to tak,že Zen refresh by mal pasovať do AM4 soketu. Ja som ťa len chcel upozorniť, že pri výbere AMD to nie je tak že zložíš a funguješ- niekedy sa pošťastí :-D ... ale treba to ladiť a hladať optimálne nastavenie.
Ryzen5 1600,Asus Prime X370 Pro, G-Skill Flare X 3200 MHz CL14 16GB,Sapphire HD 7750 Ultimate,AMD R7 SSD 240 GB,Sam.840 Pro 128GB + Toshiba DT01ACA200 + Himuro, RM 650x ,Thermaltake Armor Jr... Pentax K-3II Silver Edition
atti.hombre
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Krovak84 23. 12. 2017 17:19

Ano, vidím, že Kina jsem potěšil, jak jsem doufal... ale nevěš hlavu, ještě není rozhodnuto :lol:

Podle tohoto http://www.userbenchmark.com/System/Asus-ROG-STRIX-X370-F-GAMING/58973 lidem ty paměti v dané desce jdou, tak můžu laborovat. A přinejhorším to vždycky můžu vrátit a vzít něco jiného, 14 dní je času až do aleluja. Ale celkem se mi ten Ryzen líbil, v 720p znatelně ztrácí, ale kdo hraje v 720p, že. Takové testy jsou pro mě zcela irelevantní, když mám 1080p. Nehledě na to, že spousta testů kde propadal byla dost podezřelá, když vytížení grafiky i procesoru se motalo kolem 50-70%. To prostě není normální.

Akorát budu mít asi problém se systémem, upgradnul jsem si sedmičky na desítky, jenže upgradem se z toho stává OEM licence a tím pádem budu mít po výměně desky smolíčka.
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 23. 12. 2017 17:26

:D :D
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Krovak84 23. 12. 2017 17:33

Ale kdybys mi tu utrousil srozumitelné souvětí, nezlobil bych se. Já vím, že AMD nemáš rád, ale netvrď mi, že o něm nic nevíš ;-)

edit: Ber to tak, že někdo si koupí závodní padesátku a někdo si ji doma postaví :-)
A oba z ní maj radost z jiného důvodu :-D
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 23. 12. 2017 17:42

Ale hov*o nemam rad. Mival jsem Optreon, Athlon, Phenom ... mival jsem Radeon 5870. Kdyz to bylo vyhodne, tak jsem to doma mel. Ted kdyz neni, tak nemam.

Nic dalsiho k tomu nemam co rict.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Krovak84 23. 12. 2017 17:54

To vážně myslíš, že je Ryzen proti Coffee Lake takový šrot? Já ti nedám pokoj ;-)
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 23. 12. 2017 17:56

Nemyslim ...


... mam overeno.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Krovak84 23. 12. 2017 18:03

Ale podrobnější info nebude, viď? :D Prostě ber, nebo nech bejt :D
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 23. 12. 2017 18:10

Nevy*irej. Nema to vyznam. Pokud umis psat a cist, pouzivat Google ...
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Krovak84 23. 12. 2017 18:15

Počkej, tos blbě pochopil, rozhodně se nechci vracet na počátek naší konverzace, ani vysí*at.
Já se snažím o smysluplnou diskuzi. Právě že čtu a používám Google a Youtube posledních 14 dní jen na jednu věc. Žena už mi nadává, že co bylo včera večer je i dnes ráno a neverending story... A právě proto pochybuju o Intelu, jakožto jediné vhodné variantě, protože v tom ležím od rána do večera a nenacházím nějaké významné výkonové rozdíly. Pro každou platformu hovoří něco jiného, ale celkově mi nabízený výkon/cena přijde dost vyrovnaný, proto tu taky mařím čas možná pitomými dotazy.

edit: Na druhou stranu chápu, že když tě prudí denně x lidí, ztrácíš chuť vysvětlovat.
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 23. 12. 2017 18:18

exactly

... i pres PM, email ...
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Krovak84 23. 12. 2017 18:25

Máš PM.
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 23. 12. 2017 18:50

Vim, cetl jsem. Ale ber to tak, ze jsou svatky, mam do ledna dovolenou - snad zaslouzenou - a pisu sem jen kdyz (a jen tolik kolik) se mi chce.

Myslim ze to az tak nehori, resp. ze se asi nechci ani rozepisovat, v cem je lepsi Ryzen (jo, jsou aplikace, kde 1700X OC lepsi bude) a v cem KabyLake. Jednak jsem to na foru uz nejspis psal (ano, vim ze mne za odkazovani na me minule posty - mozna opravnene - nenavidite) a i pokud by ne, stejne to psalo x-y lidi na x-y mistech.

Pokud tlaci budget, Z370-A + 8600k. Pokud ne az tak, 8700k + Z370-F. Ono kdyby extremne tlacil, sla by TUF-PRO a 8350k, kdyz chytnes dobry kus, das 5GHz a muzes se smat.


NAPROSTY ZAKLAD je pak DELID + CONDUCTONAUT pod i nad IHS a Noctua D14 (nebo D15 podle penezenky). S tim utaktujes (pro bezne pouziti pouzitelne) maximum maxima z daneho kremiku. Dusik pominme, ten nema pranic spolecneho se slovnim spojenim "bezny provoz".
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Krovak84 23. 12. 2017 19:10

Jo, v poho, nikam Tě netlačím. A hlavně mi tu nenabízej desky za 5.5k, nebo ji koupím :-D

Já Ti to vysvětlím asi takhle. Vždycky si vyberu něco, co potřebuji v určité cenové relaci. A nakonec to skončí "nejsem tak bohatej, abych si kupoval levné věci" a beru úplně jinou kategorii. Takže namátkou pračka, stačí za 6 tisíc...vzal jsem LG za 12.5k. Žena chtěla parní stanici, bereme Tefal Xpert Pro Care za osmičku, protože proč kupovat něco za 4, že.

Tudíž Ti děkuji, protože jsi mi zas nasadil brouka do hlavy s i5 8600K. A zároveň Ti chtěl říci, že Tě nenávidím :D
Ale k té Z370-F mě už nepřemluvíš...a až ji budu mít, napíšu :D

edit: 8700K fakt ne, to je přímotop a ne procesor, ať žije Prescott. Když už jsme u toho, nežerou ty tekutý kovy čipy? Viděl jsem někde nějaký video po pár měsících užívání a bylo to slušně vyžraný.
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod milsimr 25. 12. 2017 07:06

Nope, čipy nežerou; nicméně takovej hliník, to už je jiná věc... proto se u těch věcí píše, ať se to nenanáší na hlíkové plochy.

Alternativní možnost (tzv. "like a boss") k delidu je kompletně odebrat IHS a rovnou na čip dát chladič. Nicméně pouze na vlastní nebezpečí :)
Administrátor fóra Živě.cz.
milsimr
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Krovak84 25. 12. 2017 09:33

Ne že bych měl obě ruce levý, ale do delidu se sám rozhodně pouštět nehodlám. Každopádně jsem sestavu postupně vylepšoval a vylepšoval, až jsem se začal dostávat na nepříjemné částky načež jsem si řekl "etikette sage stop" (modří už vědí :-) ) a vrátil se úplně na začátek. I tak jsem o 4k přes rozpočet. Holt bych budoucí upgrade řešil pomocí i7 8700k a někde udělaným delidem. Ale třeba mi ta i5 vydrží zase 5 let a pak to opět zahodím celý.

https://www.czc.cz/223206,200201,223355,178951,155426,101438,155439,82959/kody

2x NF-P12 na procesor kvůli vyššímu statickému tlaku
3x NF-B9 redux na grafiku
5x NF-S12B do bedny + 2x S12B ULN co už mám

Arctic Cooling jsem nakonec zavrhl, nebudu se tu vztekat s nějakým větrákem co je nevyvážený a chytá vibrace.
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod pufko 25. 12. 2017 16:59

Dávať na non-K CPU drahý chladič a ešte k tomu meniť na nom vetráky za dalších skoro 1000kč :hm
Tam stačilo čokolvek kde je jeden 12cm vetrák
pufko
Junior

Odeslat příspěvekod Krovak84 25. 12. 2017 19:07

Drahý chladič za 1200 peněz? Hele, fakt ne, drahý chladič je u mě 2000+ ;-)
Nehledě na to, že tam časem může přijít Káčkový procesor a pak nebudu muset zase měnit chladič.
Navíc lepší pasiv, lepší ventilátor=nižší teplota při nižších otáčkách= nižší hluk a delší životnost křemíku.
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod pufko 25. 12. 2017 20:58

Niekto na non-K necháva stock chladič a žije, ano je to občas hlučnejšie
Takisto mnoho ludí má na K-čkových CPU jednoventilátorový a nekupujú vždy Noctuu a tak isto fungujú, úplne v pohode fungujú na chladičoch za 1200-1500Kč bez výmeny ventilátora

PS: ked už tak si mal rovno kúpiť "K-čkový" CPU
pufko
Junior

Odeslat příspěvekod Krovak84 25. 12. 2017 21:34

Stock chladič jsem měl naposledy snad na Duronu 1200MHz, za studentských let, v dobách lehké peněženky ;-)
S jednoventilátorovým je problém, současná revize Noctuy NH-U12S v testech horší, než levnější Grandis, NH14 bude ve skříni nadoraz a už má taky 2 vrtule...to si nevybereš.

Na C2D E8400 jsem měl Noctuu, na současné i5 2500K je Zalman CPNS9900, který je sice tichý, ale jen na hodně nízké otáčky. Kolem 1000rpm už je hlučný. Ta Noctua byla prostě jinde.

A K-čkový procesor teď rozhodně kupovat nebudu, ta cena neospravedlňuje nárůst výkonu, nehledě na to, že i5 8400 bude mé GTX 1070 bohatě dostačovat, přinejhorším utáhne i GTX 1080.

Krom toho mi dneska anténa odpálila anténní vstup na TV, takže budu holt nejdřív kupovat kvůli holkám čumbednu. Takže další kopec peněz v čudu :-\
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod Krovak84 25. 10. 2018 07:31

Upgrade skoro po roce:
Takze jsem cekal s nakupem tak dlouho, az jsem prohloupil. Vzhledem k dnesnim cenam a (ne)dostupnosti Coffee Lake procesoru jsem byl donucen objednat z tsbohemie Amd platformu.

Ryzen 2600
DIMM Kingston HyperX Predator DDR4 16GB (Kit 2x8GB) 3200MHz CL16 DIMM
Silentiumpc Grandis 2
SSD Samsung 970 Evo 250GB

Desku Msi B450 Tomahawk budu muset objednat jinde, jelikoz v bohemce ji nemaj.

Sice jsem byl rozhodnuty pro Intel, ale davat za i5 8600k skoro 9 tisic je nesmysl. Nehlede na nutnost porizeni drazsi desky. Odhlucneni zatim nejak extra resit nebudu, akorat na grandise doobjednam s deskou 2x Noctuu.
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 25. 10. 2018 20:02

Jo jo ... TOHLE by si meli hned ted jit precist vsichni "čekači". :D

Protoze pockat se prece vyplati!
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Krovak84 26. 10. 2018 05:46

Vyplatí, nevyplatí...mě se to zrovna nevyplatilo a v dnešní době je to skoro pravidlem, nečekat na nic. Loni jsem to vychytal s GTX 1070 před zdražením, letos to holt nevyšlo. Nicméně doufám, že Ryzen 3000 bude aspoň natolik dobrý, aby mě to v budoucnu nemrzelo.

Akorát váhám, jestli přece jen nekoupit tuhle Carbonku
https://www.alza.cz/msi-b360-gaming-pro-carbon?dq=5372844&o=17
místo Tomahawku
https://www.alza.cz/msi-b450-tomahawk-d5372847.htm?o=1

Jenže tím už se zase dostávám do spirály a tady přihodíme kilíčko, tady pětičento a výsledek je o x tisíc jinde.
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod malay 26. 10. 2018 08:46

Jestli pomýšlíš na Ryzen 3000, tak určitě vezmi desku s b450, mimo jiné mají b450 lepší kompatibilitu s RAM. Deska potřebuje moderní chipset a kvalitní napájení, roztáčení spirály je pak kupování výbavy a fičur v biosu, které nezbytně nepotřebuješ.
Sapphire Pure Black X58, Xeon X5680@4,5/4,3GHz + Thermalright Archon, RAM 48GB 1700MHz, GPU Sapphire RX580 Nitro+ 4GB, 2x SSD 250GB, NVMe 256GB, HDD 1TB, RAMdisky, Corsair RM550x, zabaleno do Fractal Define R5
malay
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Krovak84 26. 10. 2018 09:05

B450 jsou obe, alza ma chybu v odkazu. Nad B360 jsem ani neuvazoval. Jenze kdybych bral tu carbonku, tak uz se dostavam zas na ceny x470. Je to hrozny dilema☺️
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod Krovak84 28. 10. 2018 08:22

Tak je dobojováno, po pročtení manuálu MSI B450 Gaming PRO Carbon AC jsem usoudil, že využití druhého NVMe bude díky sdílení datových linek s PCIE značně sporadické, že je lepší držet se původního plánu a objednal jsem Tomahawk https://www.alza.cz/nakupni-seznamy.htm?sharelist=7666676A6D6A687A0
Už takhle první M.2 port odpojí dva SATA porty, druhý M.2 potom všechny PCIEx1.

Musím říct, že po cca deseti letech to bude moje první deska bez top čipsetu, tak jsem na to zvědavej.
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 28. 10. 2018 12:00

Prave ty TOP chipsety umozni zapojit treba dve grafiky do SLi a jeste k tomu NVME. Jenze cena pak jde nahoru snad az neumerne, takze chapu.

Osobne bych vzal B360 TUF PRO a k tomu ... i5 8400 / 8500, pokud by byla alespon do 7k. Rozdil je tam v plne zatezi 100MHz mezi temi dvema, takze fakt brat spise ten co zrovna bude, nebo bude mit lepsi cenu.

Ale s temi dvema NVME je to i tady bida. Prvni je x4 a druhy uz jen x2 (coz nemusi vadit, nektera NVME SSD jsou x2 od vyroby).
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Krovak84 28. 10. 2018 14:13

Já vím, doteď jedu na Asus P8Z68-V PRO/GEN3, svého času jsem za ni dával kolem 5k a nemůžu si na ni stěžovat. Má i hardwarový podsvícený tlačítka power a reset, wifinu, BT, to aby dneska člověk pohledal.

B360 od Intelu na rozdíl od AMD B450 neumožňuje taktování, což s výhledem do budoucna na změnu CPU by s sebou neslo i výměnu desky. Což jsem nechtěl.

Měl jsem vybranou ASUS PRIME Z370-A za 4k a i5 8400 za 7k, čili 11k dohromady.
Od AMD mě stála trochu horší deska MSI B450 Tomahawk 2.7k a Ryzen 2600 4.5k, dohromady 7.2k.

Rozdíl skoro 4 tisíce a výkon srovnatelný. Za soudobé cenové situace není co řešit. Nehledě na to, že AMD vydá další dvě generace CPU, kdežto Intel nás zase donutí kupovat nové desky.

Holt po deseti letech Intel CPU@AMD GPU přecházím na AMD CPU@ Nvidia GPU :-)

edit: Akorát jsem dneska zjistil, že ten NVMe Samsung SSD 970 EVO 250GB je jednostranný a ne oboustranný, jak jsem se domníval a tudíž jsem nevzal tu Carbonku co má na M2 slotu chladič. No nic už.
Naposledy upravil Krovak84 dne 28. 10. 2018 14:22, celkově upraveno 1
Krovak84
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 28. 10. 2018 14:19

No jo. Ja koupil Z370-E a 8700k, ktery jsem si DELIDoval, napatlal Conductonautem pod i nad IHS, osadil NH-D15S @ 650rpm @ 6x5,2GHz ... to je neslysitelne a vykon to ma jako pra.se. K tomu 4000MHz Dominator Platinum, ktere si daji jeste rict kousek vys ... a pameti na Ryzenu na tyhle frekvence nedas.

Vykonove ... jak v cem, ale po max OC bude i 8700k pro vetsinu aplikaci a vsechny hry top.

Cenove ... jasne, ale ja to kupoval vloni touhle dobou, kdy paradoxne kdo tehdy nekoupil, dodneska prohloupil.

Plus mohu kdykoliv prehodit za 9900/9700 8core, ale na to se ja 100% nechystam.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Krovak84 28. 10. 2018 14:29

Taky bych si dal říct. Jenže ta 8700K nikdy nestála méně než +/-9k a to je pro mě jen za CPU už moc. Stačí, že jsem loni vytopil 13k za GTX1070.

A nebudem si namlouvat, že Intel není dneska to nejlepší. Je. Taky jsem ho chtěl. Konkrétně i5 8600k. Když stál pod 6 tisíc, byl hozenej v košíku. Jenže dnešní cenu prostě nejsem ochotnej zaplatit. A to ho ještě zlevnili, oproti minulým dvěma týdnům.
Krovak84
Junior


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků