LN/ULN kolem 25t úprava fotek/videí,kancelář,net,hry

Rady a tipy pro výběr počítačové sestavy (konfigurace, nekompatibilita)

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Pravidla sekce PC sestavy: viewtopic.php?t=1132453
FAQ sekce PC sestavy: viewtopic.php?t=1131824
Doporučené sestavy: viewtopic.php?t=1131316&all=1

!!! Čtěte, než se zeptáte !!! Respektujte, nebo budou vaše vlákna zamykána !!!

Odeslat příspěvekod MgX 15. 9. 2019 19:18

Chci Vás poprosit o pomoc s výběrem PC. Protože bych rád šetřil čas rádců, dovolím si některé věci popsat podrobněji hned v prvním příspěvku. Samozřejmě jsem se snažil v souladu se zdejšími pravidly, sestavit název vlákna a vytvořit základní požadovaný bodový popis sestavy (viz níže).

Potřebuji koupit PC na dlouhý čas s dostatečnou výkonovou rezervou. Ano, můžete se smát, nicméně můj právě odcházející počítač už funguje deset let. Předchozí byl na tom podobně a sloužil až donedávna. Samozřejmě i já chápu, že výkon klesat bude, avšak hlavně pro moderní hry, či novější monitory s extrémnějším rozlišením. Kancelář, net a podobnou činnost lze zvládat i na starších mašinách.

Zvažuji, zda nyní nepořídit o něco levnější, byť výkonnou sestavu na úpravu fotek, videí a kancelář a následně nepořídit ještě jednu s větším záběrem pro hry a vyšší rozlišení. Či naopak, nyní výkonnější a pak dokoupit pomalejší PC, resp. NTB. Teoreticky se nabízí možnost koupit hotovou sestavu. Jestliže k tomu máte užitečnou radu, podělte se.

• POZADAVEK (NE)HLUCNOSTI
Co nejtižší v rámci ceny alespoň LN, lépe na hranici LN/ULN. Nicméně nepotřebuji pasivně chlazené PC, ani bych ho nechtěl! Chci raději větší, prostorný case se zdrojem (lépe) v horní části. PC by mělo být poznatelně tišší, než má současná sestava, kterou přikládám.

• UCEL PORIZENI SESTAVY
Kancelář a internet 50%, úprava fotek/videí 25% (Zoner Photo Studio – JPEG/RAW), přehrávání multimédií 10% (ideálně aby PC zvládlo 4K/UHD videa s HDR), hraní her 15%.

• FINANCNI LIMIT

Cena kolem 25000 Kč s DPH. Pokud bude nutno připlatit a ono navýšení bude mít smysl, jsem ochoten cenu o něco navýšit. Z druhé strany, jestli je možno vše zvládnout levněji, není nutno částku vyčerpat.

• OPERACNI SYSTEM
Započtěte raději do ceny PC i OS Windows 10 Pro CZ (zřejmě OEM). Předpokládám, že oproti Home má lepší možnosti kompletního nastavení, obdobně, jako tomu bylo u Windows 7 a rozdílu mezi verzemi. Je ale možné, že OS získám jinak (legálně). Zatím netuším, proto je lépe OS započítat do ceny.

• SESTAVITE SI PC SAMI?
Dříve jsem si PC skládal vždy sám. Nyní bych zvážil, zda nepoprosím nějakého odborníka z fóra, který ho sestaví a naladí. Kdyby se cena hodně navýšila, zřejmě bych nakonec řešil sám. Nejsem schopen hned posoudit.

• BUDETE TAKTOVAT?
Přímo nebudu taktovat. Nicméně v minulosti jsem nechal automatiku, aby měla možnost navýšit takt pro lepší výkon.

• MONITOR + JEHO ROZLISENI?
Monitor nezahrnujte do ceny PC. Budu zřejmě kupovat nový, ale k jeho výběru jsem otevřel jiné vlákno v příslušné sekci, abychom se zde věnovali pouze sestavě. Určitě se bude jednat o 24“ až 27“ monitor bez blikání a jakýchkoliv anomálií, které negativně ovlivňují zrak. Určitě bych chtěl, aby měl dobře kalibrované barvy pro úpravu fotek, a to již od výrobce. Rozlišení FHD a vyšší. Náhrada za Dell Ultrasharp 2410.

• KUPUJETE I PERIFERIE, NEBO JEN HOLOU SKRIN
Periferie nezapočítávat, dokoupím zvlášť.
- rád bych ale měl v PC DVD vypalovačku (nebo koupím externí)
- rád bych měl věší case
- rád bych, aby do budoucna šlo případně vyměnit GK za výkonější
- rád bych měl možnost rozšířit jednoduše RAM
- rád bych měl PC na platformě Intel, pokud není problém

- chci kvalitní zdroj s dostatečnou výkonovou rezervou, kdyby se do PC cokoliv přidávalo

- nemám rád mikro desky. Pokud není nezbytně nutné, prosím volte klasickou velikost komponent
- nemám rád integrované komponenty, jakožto GK
- v žádném případě nechci aktivně chlazený chipset ZD s venilátorem velikosti pětikoruny. Vyhovuje mně ZD s pasivním chlazením přes heatpipe atp.
- v žádném případě nechci v PC jen SSD disky, protože jim nedůvěřuji v dlouhodobé spolehlivosti pro uložení dat. Chápu, že tím někomu způsobím kolaps, ale do počítače chci přidat dvojici klasických HDD, raději rychlejších - 7200 rpm (Ano vím, že jsou hlučnější. V případě potřeby bych je dal do boxu.). Data si samozřejmě zálohuji i mimo PC, nicméně jsem zvyklý mít v počítači dvě úložiště, které ještě dělím na dva oddíly v příslušné velikosti. Rád bych v tom pokračoval.


Pro celkový přehled - moje současná, historická sestava...

MB Gigabyte EP45-DS3R
CPU Intel Core 2 Duo E8400 3,00GHz
Chladič CPU PrimeCooler PC-HP4 SuperSilent
RAM A-DATA 2*2GB VItesta Extreme Edition (dual kit)
GK Gigabyte ATI Radeon HD 4850 512MB DDR3
2x HDD SAMSUNG F1 320GB SATAII/300 16MB 7200
DVD-RW Samsung Black SH-S203P SATA
FDD AOPEN
Zdroj CORSAIR Power Supply HX520 (ATX, 520W, EPS12V, PS2)
Skříň GIGABYTE AURORA černý
S OS Windows 7 Pro 64 bit (CZ)


Předem děkuji všem za kvalitní rady.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 16. 9. 2019 08:04

Takhle jak jsem to naklikal si myslim, ze by to mohlo splnit vsechny Tve pozadavky. Tichounke to bude temer zazracne, rychle to bude "jako ridka stolice" ... :)) Bedna je vysoka kvuli pristupu vzduchu ke chlazeni grafiky, nicmene deska je mATX, protoze "uved OBJEKTIVNI duvody proc by nemela byt; nechci mezi ne nepatri".

Vykonove je to proti stare sestave raketa, jen tu mechaniku budeme muset resit externe a OS dokoupit, protoze "uplne kouzlit" bohuzel neumim. Porad jsem "jenom KineCZek" a ne Harry Potter.

-

Kdybys to chtel sestavit a odhlucnit atd, dej vedet SZ. Ale pro Tvoje oci to delat nebudu, takze rovnou rikam ... ano, zvysi to cenu. Na druhou stranu, pokud zvolis samostavbu, ber to tak, ze jsi v tom sam, a ze za rucicku Te (minimalne ja) nepovedu. Pokud nekdo z kolegu, je to jeho vec.

-

Samotny navrh:


25.638,- Kc
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 16. 9. 2019 09:26

mATX nemám rád, kvůli prostoru a případnému rozšíření. Když si PC skládám sám, mám velký pracky a chci mít ke konektorům přístup.
Mimochodem, proč upřednostňuješ desky ASROCK? Gigabyte už není v kurzu?

Nežádám po někom, aby mně PCčko stavěl zadarmo. Z druhé strany netvrdím, že se - v případě řešení samodomo - nepřijdu na fórum na něco zeptat. Nestavím pecka každý den a už je to celkem dlouho, co jsem něco takového prováděl. Taky patřím mezi hlupáky, co na avmania.cz fóru radí bez nároku na honorář. Tak by se třeba někdo ochotný našel i tady. Také se nabízí hotové řešení - koupit hotovou bednu. Alfa.cz, czc.cz atp.

Počítám s tím, že nové PC musí být, samozřejmě, absolutně o jiné rychlosti než staré... o daleko vyšším výkonu. A drobnost. Nepotřebuji úplně potlačit výkon kvůli tichu.

Prosím Tě, úplně jako idiot se zeptám. Počítal jsem se silnějším procesorem. Předpokládám, že úprava fotek, teoreticky videí, jde hlavně po krku CPU. Z druhé strany ano, některé programy jsou schopny využívat i výkon GK. Kdybych neřešil hraní her, resp. řešil pouze okrajově, bez nároků na AA a hyper rozlišení, avšak ponechal potřebu běžně fungovat a přehrávat videa 4K HDR na nějakém adekvátním monitoru, je možné sestavu navrhnout trochu odlišně, se silnějším CPU? Nebo se pletu a je to celé jinak? Díky.

KineCZek píše:Porad jsem "jenom KineCZek" a ne Harry Potter.

A to je chyba :-)

Jinak se omlouvám za snížené množství znalostí v tomto oboru, ale nestíhám už sledovat vývoj všeho. Není čas a někdy ani chuť. Stačí mně vidět, jak se przní telky :-)
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 16. 9. 2019 11:02

Hotova bedna bude neco mezi Boeing a classic resenim. Nic blizkeho ULN z hotovky nedostanes, kdyby sis prst v uchu zlomil. ;) Tzn bych si asi rozmyslel priority a zaridil se dle toho.

Slozit to je u ULN sestavy prvnich 10% prace, takove to, co zvladne i cvicena opice za dva banany na hodinu. Zbylych 90 je o odladeni, to uz ale zpravidla "neda" clovek bez zkusenosti, castecne se pak zabiha i do osobniho know how ... a tyhle zkusenosti se na stribrnem tacu neserviruji. )Na druhou stranu kdyz si das chvilku casu a pohledas, na foru jsem UPLNE VSECHNO potrebne uz minimalne 5x napsal.(

Co do procesoru ... radeji bys i5 7600, i7 6700, nebo i3 9100? Ktery se Ti jevi lepsi, ktery horsi a pokud mohu tak proc se Ti tak jevi? Diky. :)

-

Snizene znalosti ... prosim Te. Vis otom mozna vic, nez pulka dalsich tazatelu. ;) A kdyz uz nic, tak dokazes vest konstruktivni diskuzi a psat bez gramatickych chyb, coz mne bavi.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 16. 9. 2019 11:37

Hlavně vás nikoho nechci zdržovat. Proto mé názory nevnímej/te špatně. Celé toto vlákno beru jako názorový střet, který teprve vytvoří konečnou linii pro výběr. Doma řeším několik věcí zároveň a tak se některé požadavky, které prezentuji, mohou jevit protichůdné, či bez zvážených priorit. Ono to tak ale úplně není.

Momentálně mám třeba již poměrně hlučné PC vedle sebe (asi poznáš dle prvního příspěvku). Když bude cokoliv citelněji tiššího, jedná se o krok správným směrem. Proto uvádím něco na hranici LN/ULN. Ono je těžké bez změření hluku definovat, co konkrétně pro mě je LN/ULN.

Ad CPU - netuším, co je právě vhodné CPU (typ k výhodné platformě od Intelu). Zcela jistě ne každé CPU půjde do každé desky a, jak bylo dříve poměrně časté, ač kompatibilita měla být zaručena, u některých výdobytků moderní techniky se čekalo až na nové revize CPU, resp. BIOS ZD, aby spolu korektně vše chodilo. A když už chodilo CPU se ZD, tak se zase hledaly vhodné paměti. Netuším tak, co je nyní v kurzu. Takový ten výhodný poměr cena/výkon/spolehlivost. Jak jsem psal - PC řeším na jeho „dožití“. Nejsem člověk, který si co půl roku kupuje novou techniku. Proto chci rezervu. Proto se mně zdá i3 slabší. Jestliže kouknu na sestavy pro editaci fotek, nasazuje se povětšinou cosi od i5, resp. i7. Opět - nezkouším Tě, nekritizuji. Jen překládám to, co se mi honí hlavou. Ano, berou se procesory s integrovaným grafickým jádrem a samostatná (dedikovaná) GK se vynechává.

A tak si říkám, jestli neudělat PC s horší grafikou, ale výkonnějším procesorem a následně koupit další, s přímým zaměřením na hry. Anebo posílit toto (to, o kterém nyní diskutujeme) o nový výkon v podobě GK a pro kancelář, net, editaci fotek a videí následně sestavit jiný stroj.

Možná udělám nějaký bláznivý výběr komponent, či předhodím hotovou sestavu a řekneme si, co vše je tam špatně. Děkuji za trpělivost a slova chvály (s tou gramatikou to zase tak slavné není). Nicméně netušíš, jak moc mě zrovna toto štve (alternativní výrazový prostředek s navýšenou vulgární tvrdostí by byl přesnější). Nejraději bych vůbec nic nevybíral, neřešil. Bohužel starý počítač již vykazuje nahodilou nestabilitu a dramaticky ji řešit by bylo marnění cenného času. A čas je to, co nikdo nikomu nedá... ani za prachy.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 16. 9. 2019 12:08

Prave z tech vyse uvedenych je i3 v prumeru nejsilnejsi. Dva roky stara i5 je nejslabsi a tri roky stara i7 je uprostredka, ale porad bude desetkrat rychlejsi nez Tvoje C2D.

Tzn pred tremi lety bys koupil i7 za 9tisic a dnes ma tentyz vykon i3 "za dva a pul" ... rika se tomu myslim pokrok, nebo vyvoj.

S tou grafikou to ber tak, ze jde o sweetspot mezi "kolik utratim" a "co za to dostanu". Tim by u procesoru byla nejspis prave tahle i3, ale pokud bys rad i5, nyni se 6jadry, nebudu proti. Takova i5 9400F by te sestave jiste slusela.

Potom se dostaneme na neco takoveho: https://www.alfa.cz/basket.php?items=_4 ... S8012TK903


... coz uz je vsestranny pocitac pro hrani i zabavu. Muzes strihat 4k* video, s fotkami muzes delat doslova psi kusy a zahrat si muzes klidne i ty nejnovejsi heni pecky ve fullHD na vysoke detaily.

Ubrat na grafice by slo, ale nejsem si jist smysluplnosti takoveho pocinani. Diky OC potencialu toho konkretniho vybraneho modelu bych se i vsadil, ze pokud zustaneme v reviru novych karet a vynechame bazar, lepsi pomer ceny k vykonu, pri zachovani bezhlucnosti jaka by byla u tohoto modelu po uprave chlazeni a vymene ventilatoru za Noctua (jak je planovano) proste nesezenes.


Mne tohle odvetvi dvacet roku zivi ... nemam potrebu si cokoliv dokazovat. Z praxe proste vim, co jak je a co jak neni, resp co jak pujde / nepujde vymyslet.


* pro strih 4k by to chtelo vzit robustnejsi NVME SSD, napr AData 8200 PRO. Cenovy narust je cca +50% proti vybranemu SSD Kingston, ale rozdil vykonu v zatezi je rozhodne odpovidajici.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 16. 9. 2019 12:43

Dotaz - kam všude by se narvalo těch osm (devátý je na CPU) ventilátorů v ceně. Tři osmdesátky jako výměna na GK? A zbytek do skříně?

Mimochodem... to už ke GK v této ceně nepřidávají ani kabeláž pro spojení s monitorem?

Ad CPU... ač Neználek, tak s tou i5 jsem tak nějak myšlenkově počítal. Ale chápu, že poměr cena výkon tam může být horší než u i3. Nicméně předpokládám vyšší výkon. Mýlím se?

Stále platí, že víc RAM je lépe? Tudíž zde 16 GB je akorát, nebo je to už na hranici (myšleno k druhému návrhu).

Prosím ještě o odpověď na dotaz, proč deska ASROCK?
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod milsimr 16. 9. 2019 13:25

AsROCK proto, že na to, kolik stojí, mají celkem slušnou výbavu a člověk se nemusí bát, že nebude stačit napájecí kaskáda.
Administrátor fóra Živě.cz.
milsimr
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 16. 9. 2019 13:35

A vhodná alternativa - porovnatelná kvalitou od Gigabyte, resp. Asus?

Koukám špatně? Do té skříni se nevejdou dva klasické stařičké HDD a k tomu DVD-RW mechanika, že? Tudíž pokud dva HDD a k tomu jeden SSD, tak DVD-RW externí.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod milsimr 16. 9. 2019 16:33

Vhodná alternativa je většinou o něco dražší .. a jelikož ten rozpočet není zrovna kdo ví jak velkej - opravdu tu chceš rozebírat alternativy, když poměr cena / výkon / výbava bude pořád stejný?
Administrátor fóra Živě.cz.
milsimr
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 16. 9. 2019 17:08

Psal jsem, že pokud to bude vhodné, nějakou kačku přihodím. Chtěl jsem vědět, zda existuje nějaká alternativa a jaký je tam finanční skok. Abych ho zvážil.

//Ok nahodím si sem obsah extremistického koše, který je vlastně ten od KineCZeka, jen jsem tam dal i Wokna, s DVD médiem. Lepší by byly zřejmě na USB, ale nějak nemůžu najít OEM, asi špatně hledám. Dal jsem tam ten lepší - extremistický - SSD. A BD externí mechaniku, která podporuje zápis na M-Disc.

Jsem zhruba o jedenáct výš, než původně mělo být. Takže budu hledat sponzora, anebo přemýšlet, kde co sundat tak, abych si nemyslel, že se zbytečně šidím.

Cena: 36905 těžce zvažovanejch českej vočí

Jediný, co mně tam nesedí je základní deska. Ale je černá a já mám černý myšlenky, takže zase tak špatná nebude.

Teď zkusím přemýšlet nad druhou variantou, která bude extrém z druhé strany.

//V košíku vyměněna skříň za Fractal Design Define R5 Black (ano, momentálně je nedostupná v odkazu).
Naposledy upravil MgX dne 16. 9. 2019 20:13, celkově upraveno 2
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod meda2016 16. 9. 2019 18:06

Když už se bavíte o ceně legálních Windows, co víte o tomto dodavateli?:
https://www.vyhodny-software.cz/windows ... a-licence/
...dole Ke stažení... a dalším odkazem W10 - instalovat z MS:
https://www.microsoft.com/cs-cz/softwar ... ndows10ISO
...edice May 2019 nebo October 2018 Update.
meda2016
Junior

Odeslat příspěvekod MgX 16. 9. 2019 18:38

Dotaz ke skříni Fractal Design Define R5 Black je na tom obecně hůře, než původně navrhovaná skříň?

A dotaz k mému výběru, resp. druhému od KineCZeka. Chladič CPU by byl stejný při CPU i3/i5? Nebo se musí vzít jiný?
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vuLva 16. 9. 2019 21:51

1) Lépe, ale osadil bych ji 140mm fany když už = P14s Redux

2) Může zůstat + 1ks P12 Redux (výměna za původní fan)

Pokud tam, ale plánuješ dát dvě plotny, tak Noctua postrádá smysl, nebo?

Ušetřit můžeš i koupí licence W10 PRO z ebay za cenu pár piv. Už jsem tam bral asi 20 licencí a vše OK (hledej DE / UK prodejce).
vuLva
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 17. 9. 2019 09:50

Ony ty puvodni ventilatory pujdou vsechny vyhodit. Nejsou tiche, nejsou spolehlive (loziska) atd.

Plotnovy disk ... jeden 2,5" dame tomu 2TB ... muze mit smysl, kdyz se ulozi do "postylky", kterou za timto ucelem vyrabim.

Osobne bych zustal u Define C a mechaniku dal externi.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Baxos 17. 9. 2019 11:50

MgX v prvom poste nepisal si, ze potrebujes BluRay mechaniku za 3000 ako si dal vo svojom navrhu za 36tis. Obycajnu zozenies do 1tis a zvysok moze ist niekde inde.
Baxos
Junior

Odeslat příspěvekod MgX 17. 9. 2019 16:00

Baxos vím, že jsem nepsal. Nechtěl jsem tím zatěžovat diskuzi. Do PC bych dal interní DVD-RW. Kdybych musel kupoval externí, zřejmě vezmu BD z důvodu širšího využití. Ovšem pouze takovou mechaniku, která přímo umí vypalovat na M-Disc. Nejlépe tu, která má přímo certifikaci atp.
Ono - taky tam píšu o sestavě za 25t, nyní jsem dal košík na daleko vyšší cenu. Ovšem hodně udělal OS, který dříve nebyl v prvním návrhu započítán, no a třebas i ona mechanika. Potřebuji se kompletně zorientovat a rozhodnout, kterou cestou jít.

KineCZek je problém tam mít dva fyzické disky 1TB a ne jeden 2TB? Nejde o velikost, ale o potřebu mít věci rozdělené a rozdělené bezpečně. Nechci zde diskuzi přehltit nadbytečnými detaily, proto se jen ptám... zda i u Tebou navržené skříně je problém mít dva klasické disky a jeden rychlý/moderní? Pokud ano, dobrá.

A druhý dotaz... proč zůstat u Tebou navržené skříně? V čem konkrétně je lepší, než mnou odkazovaná?

Díky všem!
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 17. 9. 2019 16:38

Neni problem ve skrini, nybrz ve hlucnosti 3,5" modelu.

Od veci neni zapremyslet nad porizenim NASu. Z nej by umela prehravat treba televize "na primo", bez nutnosti k ni nosit filmy na flashce/externim disku. Zaroven pri pouziti RAID5 ziskas se 4ks HDD kapacitu 3 a odolnost proti selhani 1 z nich. To dava plus minus o kousek bezpecnejsi data, protoze:

1) jsou fyzicky mimo PC, takze kdyz ten vyhori (napr po vyliti sklenice dzusu - nebyl bys ZDALEKA prvni ... obzvlaste treba deti umi hodne), stale mas data mimo v NASu.

2) RAID5 dava alespon jakesi zvyseni bezpecnosti.

-

Pro dulezita data je nutno mit je nejmene 1x na geograficky odlisnem miste (vyhori Ti dum?), do cehoz se jeste nepocita to, ze je mas minimalne 1x v cloudu (potrebuju zrovna z dovolene mrknout na tu pojistnou smlouvu / najit 35let starou fotku kvuli sazce s manzelkou).

A samozrejmosti musi byt sifrovani. K tomu muze dopomoci TPM ... ten do mnou navrzene sestavy jen vlozis. (Bohemka ho nevim proc nevede, ale dam odkaz jinam ke koupi, kdyz budes chtit.)

Pocit bezpeci u dvou 1TB disku je z 98% placebo a rozhodne za nej NESTOJI trpet hlucnost stare 3,5" cirkularky. To uz radsi vezmi 1TB SSD na data a 1x USB3 exterak, ktery budes pravidelne (automaticky po pripojeni?) synchronizovat.

A nebo si to udelej "po svojem" ... ja mluvim jen z >20let zkusenosti v oboru.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 17. 9. 2019 16:59

KineCZeku nechci Tě zdržovat zálohováním. Systém znám. Možnosti zhruba taky. O NASu vím, zatím ho nechci. Na Tebou jmenované čtyři disky nevyjde levně. Chápu - je to o nastavených prioritách.

Mírně navýšená hlučnost mně nevadí. Už jsem to psal. Cirkulárka vypadá jinak. Tvůj názor vnímám, ale ano, některé věci mohu řešit i po svém. Zajímal mě rozdíl ve skříni. Důvody proč ne dva klasické HDD vysvětluješ navýšením hlučnosti - OK. Skříně jsou stejně kvalitní, stejně využitelné. Navíc, pokud jsem se dobře díval, ta mnou uvedená je schopna pohltit vyšší chladič CPU a hlavně rozměrnější GK, při případném upgradu. Mýlím se?

Nevím, co přesně myslíš TPM. Šifrovat až tolik nepotřebuji. Nicméně zde si rád přečtu, cos tím měl přesně na mysli. Odkaz dej, to se ptát nemusíš. Využiji/nevyužiji.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 20. 9. 2019 20:48

Co kdybych ventilátory věhlasné značky Noctua, nahradil podstatně levnější značkou Arctic? Jak moc stoupne hluk? Využil bych PWM typ.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 20. 9. 2019 22:34

dost
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 21. 9. 2019 08:36

Po regulaci v případě F12/14 silent. To bude v klidu.

Málo kdo má netopíří uší aby slyšel rozdíl při 300RPM u těchto fanů.
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Chipoun 21. 9. 2019 10:03

Já uplně hluchej nejsem a do 600rpm prostě f14 silent v FD Define S neslyším... :-)
Chipoun
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 21. 9. 2019 12:34

Define S je aktualne mimo uvahu. ;)
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 25. 9. 2019 14:55

Nějak mně to tu umřelo.

Prosím o další informace. Bez ohledu na dostupnost... které skříně od Fractal Define jsou lepší, které horší a proč? Některé věci jsem se snažil porovnat sám, bohužel sem-tam jsou informace různorodé.

Pokud bych vzal tuto sestavu..


Co dalšího musím přikoupit pro případné složení komponent. Abych vysvětlil. Netuším, zda kupříkladu pro ventilátory budu potřebovat nějaký slučovač na ventilátory, další šroubky, u chladiče zda vzít jinou (jakou lepší) teplovodivou pastu... ?

Díky
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod milsimr 25. 9. 2019 17:01

Stačilo by ti k těm skříním tohle vlákno? viewtopic.php?f=938&t=1296861
Administrátor fóra Živě.cz.
milsimr
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 25. 9. 2019 17:19

Ano, i já potřebuji občas nakopnout správným směrem. Přiznám se, že jsem vlákno přehlédl.

Z druhé strany se i ke skříni vztahuje druhý dotaz.

Děkuji
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod milsimr 25. 9. 2019 19:24

No, co se týče druhé části předchozího dotazu, takto jak na to koukám, by to mělo vše stačit. Pokud chceš řešit lepší pasty, tak pak už leda ty na bázi tekutých kovů - vzhledem k tomu, že nemáš zrovna taktovací procesor mi přijde zbytečné do něčeho takového investovat. Základní vrstva (nějaká MX-2 / MX-4 - nevím co Arctiv na Freezerech 7 používá) by měla být nanesena přímo na chladiči - stačí plesknout na procesor a dotáhnout rovnoměrně šrouby. Doslova.
Administrátor fóra Živě.cz.
milsimr
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 9. 10. 2019 12:00

Jde do této sestavy doporučit jinou základní desku, byť o něco dražší? Tento Asrock již bohužel zřejmě nebude dostupný.

Také bych se rád zeptal, jak hlučná by byla tato sestava, pokud by se neměnily ventilátory, kromě chladiče CPU. A lze v košíku zadaný chladič CPU Arctic Freezer 34 využít pro všechny dnes dostupné procesory typu i5 (socket 1151)?

Předem díky za ochotu a korektní odpovědi.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vuLva 11. 10. 2019 09:46

Mrkni do vlákna "Doporučené základní desky" a "Doporučené CPU chladiče". Tam najdeš odpovědi na svoje otázky.

Bez výměny skříňových ventilátorů a ventilátorů na gk nedosáhneš ani na to LN.

Osobně si myslím, že se vyplatí připlatit si alespoň na "šedou" Noctuu. Člověk si na to ticho rychle zvykne. Navíc to složíš, odladíš a už se v tom nebudeš muset vrtat a ztrácet s tím čas.
vuLva
Junior

Odeslat příspěvekod mople71 11. 10. 2019 18:18

No v doporucenych zakladnich deskach je prave ta jiz nedostupna, zejo. S tim bude muset poradit KiN, ja bych vzal tuto, ale nemam ozkouseno, jak to tam je s ULN optimalizaci... // Tak bohuzel. Cenovy rozdil bych z casti kompenzoval koupi jednoho 2TiB disku, ale nechces-li, chapu.

Pokud myslis, ze bys tam nechal pouze ty dva vestavene, to by stalo za to. Ale teoreticky ty Noctua muzes vymenit za Arctic F14, akorat to uz nebude uplne ULN.

Freezer muzes pouzit na vsechna CPU, ktera to rozumne uchladi. Taktovaci i7 (6jadro) bych uz na to mozna nedaval.
Administrátor fóra MobilMania.cz a moderátor fóra Živě.cz
Pokud neodpovím do dvou dní, připomeňte se.
mople71
Taťka moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 11. 10. 2019 18:58

SF na tom ASUSu ne-e.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 13. 10. 2019 10:17

vuLva když pominu ty nejlevnější a nejdražší, tak onen zbytek není úplně a zcela dostupný ve kšeftech, kde bych nakupoval. Nejlépe samozřejmě celou sestavu v kupě. Děkuji za radu, nicméně onu sekci jsem si prošel. Předpokládám, že existuje více značek a desek, které by nějak šlo vzít. Možná se pletu. To pak mám asi smůlu a nekoupím nic anebo budu muset vybrat desku za sedmičku, což je skutečně pro mé účely zbytečné :-)

mople71 díky. Psal jsem, že bych to chtěl mít na hranici LN/ULN, ale nejsem extrémista. Ono to posouzení, kde je LN, kde je ULN a kde ještě klasika je bez konkrétní naměřené hodnoty poměrně těžké. U zvuku a jeho únavnosti dosti často záleží i na frekvenci, která vychází ze stroje a konkrétních uších. Teoreticky může dojít ke stavu, kdy uživatel raději přijme mírně hlučnější PC, ale s hutnějším, hlubším zvukem, než tišší, ale s vyšším tónem.

Mimochodem. Něco jsem četl u Asrock desek pro instalaci nového BIOSu, že je to celkem drama. Nechápu. U starých Gigabytů byl DulBIOS a při selhání aktualizace se jednoduše přešlo na záložní. To tyto desky vlivem nástupu nové formy základního rozhraní již nemají?

Jinak upozorňuji, že všechny Vaše příspěvky čtu, poctivě čtu a zamýšlím se nad radami a doporučeními. Díky.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 13. 10. 2019 11:05

Žádné drama jsem nezažil u 100+ aktualizací?
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Anaver 13. 10. 2019 12:59

KineCZek: Čím bys nahradil tu MB v té sestavě co jsi navrhnul? Uvedený Asrock je nedostupný (neprodává se). Díky
Anaver
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod KineCZek 13. 10. 2019 13:31

Jeho fullATX verzi - B360 PRO4.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 13. 10. 2019 19:52

V TSB taky nedostupná, ale chápu - jinde je.


KineCZek píše:Žádné drama jsem nezažil u 100+ aktualizací?

Nicméně je tam něco jako DualBios?
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Emil Pastelka 13. 10. 2019 23:09

Windows 10 stále bere klíče z Windows 7. Máte-li původní systém legální, použijte klíč z něj.
Emil Pastelka
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 14. 10. 2019 20:18

Bohužel to nejde. Původní PC pojede dál, byť okrajově až do úplného kolapsu.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 24. 10. 2019 20:25

Dovolím si další dotazy. Změnil jsem v dražší sestavě ještě ZD, kvůli nedostupnosti původní a zvolil trochu jinou skříň.

1. Je tam něco špatně, špatná volba, nekompatibilita, nevhodná velikost komponent?
2. Je nějaká ZD ve stejné, nebo nižší ceně, která by byla stejně dobrá, či ještě lepší? (na doporučené jsem se díval)
3. Utáhne to zdroj, byť se ještě k PC připojí kupříkladu externí HDD bez napájení a současně externí BD vypalovačka? Nebo je lepší vzít silnější - tento ?
4. Je nějaká GK, která by vyhověla mým požadavkům, nebyla by sama o sobě hlučná a přitom se její cena dostala alespoň o dva a více tisíc níž?
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 24. 10. 2019 20:53

ano-ne-ano-neznam "mym pozadavkum"
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 24. 10. 2019 20:57

MgX píše:1. Je tam něco špatně, špatná volba, nekompatibilita, nevhodná velikost komponent?


Na první otázku odpovídáš, že je tam něco špatně. Nemůžeš být konkrétní?

MgX píše:3. Utáhne to zdroj, byť se ještě k PC připojí kupříkladu externí HDD bez napájení a současně externí BD vypalovačka? Nebo je lepší vzít silnější - tento ?

Tady odpovídáš ANO - utáhne, nebo ANO, je lepší vzít silnější?
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 24. 10. 2019 21:10

Komu ja to kde psal, ze to moc resi? :))

1 ... mohu. 8-P //uz vidim reakci: "A ku... do p... i budes? :D"

3 ... Ten zdroj je skvely a zcela bez problemu Ti to obslouzi. 750 vzit muzes, priplatek neni velky. Ale nevyuzijes ho.


-


K te jednicce ... do Define S vezmi 3x 140mm predni + 1x zadni + 2x horni, vse taktez 140mm, idealni je Noctua Redux 140/900. Na tu grafiku bys mel dat 3x 92, tam ber PWM.


//povzdech: Resis to uz moc dlouho, takze jsem vsechnu (potrebnou) kontinuitu uz davno vypustil a cele znovu to pokazde cist odmitam.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 24. 10. 2019 21:14

Ta sestava je více méně od Tebe. Jen jiná skříň a ZD. Předpokládám, že do skříně, alespoň dle popisu, jde dát i ty původní ventilátory, co jsi uváděl. Tedy 120mm. Chápu, že větší je lepší. Nicméně v původním návrhu do původní skříně jsem to bral, že tři ventilátory jsou do skříně a dva na CPU (výměna oproti původnímu). Na GK byly ty tři další. Teď píšeš o 92mm.

V těch ventilátorech mám teď celkem zmatek.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 24. 10. 2019 21:39

Ten 8cm fan byl moje chyba/preklep. Prohledl jsem si to do minulosti, zastydel se a opravil jsem to i zpetne v mych prispevcich od zacatku vlakna. Na tu kartu odjakziva sedi 3*92mm (fakt) jako sedaci cast telan na povestny hrnec.

Do skrine je vzdycky sudy pocet. 1in/1out, 2/2, 3/3 ... a stejny typ i rozmer i otacky.

Na chladic procesoru jeden, dva, nekdy i tri ... zalezi. Na Freezer -u 34 je uz puvodni ventilator hodne dobry, ten by se mozna ani nahrazovat nemusel. Pokud uz, tak za 1ks 120mm.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 25. 10. 2019 16:51

Děkuji mnohokrát. Teď už jsem na tom lépe. Tvůj původní záměr s ventilátory nebyl zcela evidentní a neseděl mně. Teď už vím. Dříve jsi také u 120mm uváděl 5 ks - pro Fractal Define C. Tam ale netuším, zda jsi chtěl 4 pro case a 1 na výměnu pro chladič CPU.

Ještě k ventilátorům. Ty, které jsi nyní zmínil do skříně (140mm) jsou bez PWM. Tudíž je nechat fungovat naplno? Dle parametrů jsou velmi tiché, proto se domnívám, že i tak by se dalo, nicméně asi by regulace ještě stav vylepšila. Další dotaz směřuje k připojení na ZD. Dal bys všech šest ventilátorů na jeden header a nechal napájet přes ZD, nebo je rozděluješ na dva headery, anebo je dáš na jeden, ale využiješ ještě pomoc napájení přímo ze zdroje (molex)?

Do čeho hrabat nemusím, hrabat nebudu. Vyměnit ventilátor na chladiči CPU lze i v budoucnosti, pakliže třeba bude hlučnější, nebo se začne více ozývat. Proto jsem se ptal i na chlazení Tebou doporučené GK (viz níže tato sestava), neboť uživatelé uvádějí, že v mnoha chvílích je GK neslyšná, až při opravdu velkém vytížení začne drobně brumlat. Nerad bych přišel o záruku. Nicméně jestli je tam jednoduché sejmutí horního krycího dílu s původní ventilátorovou sadou - OK, vyměním to. Vždy jde o případnou reklamaci, když karta není zcela OK a musí se vše vrátit zpět.

Sestavu jsem nyní upravil dle Tebou sepsaného. Předpokládám, že je tam vše tak, jak má být. Prosím o kontrolu a případnou reakci a reakci na výše sepsané dotazy. Ještě chci vytvořit jednu alternativu s trochu odlišnou deskou a jiným typem fanů, abych věděl, jaký tam bude cenový/kvalitativní rozdíl a případně co Ty/ostatní na to.

EDIT:
Alternativní, sestava má jinou ZD (GIGABYTE Z390 AORUS ELITE), kterou nezmiňuješ ve svých příspěvcích. Dále pak je tam levnější GK, která, dle Tvých závěrů má samozřejmě horší výkon, než původně zamýšlená, ale z druhé strany je v základu bez odladění ještě tišší (logicky se to nabízí - stejný typ chlazení+nižší výkon) a také jsou použity Tebou doporučované ventilátory AC vždy v provedení „F“. U ventilátorů pro GK v 92mm provedení si nejsem jistý, zda využít tyto Silent, anebo jiné (tlaková síla při chlazení pasivu GK)? U ventilátorů 140mm do skříně si nejsem jist, zda nebude vadit tloušťka 27mmm kterou opakovaně zvýrazňuješ. Co?

Celkově jsem níž o tři tisíce.

Názory, rady, kritika?
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mople71 25. 10. 2019 18:22

Regulace ventilatoru je soucasti (U)LN optimalizace, na foru v minulosti byly tyto veci mnohokrat popsany, vcetne prace se SpeedFan; pripadne je do urcite miry mozne vyuzit EFI. Teoreticky je proste muzes staticky nastavit na nejakou rozumnou hodnotu jako 300-600rpm (zkonzultuj s teplotou pri zatezi), nechces-li se v tom prilis hrabat. 6 bych na jeden nedaval.

V te druhe sestave vymen F9 Silent za PWM, jinak asi proc ne.
Administrátor fóra MobilMania.cz a moderátor fóra Živě.cz
Pokud neodpovím do dvou dní, připomeňte se.
mople71
Taťka moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 25. 10. 2019 19:14

Děkuji za reakci. Zmíněné články čtu, informace postupně vstřebávám a znovu se k článkům vracím. Přesto si dovoluji položit dotazy pro aktuální upřesnění konkrétně v tomto případě.

Že se v tom nechci hrabat znamená, že nechci jít do rizikové výměny něčeho, za cenu pro mě snížení již tak nízké hlučnosti (typicky u GK). Orientační hodnoty nejsou nikdy pro ucho vypovídající - je to prostě potřeba zapnout a slyšet. Pak člověk ví. Hlasité moc, přiměřeně, neslyším či vyhovuje.

U Noctua NF-P14s Redux-900 výrobce ve specifikaci uvádí „Max. input power = 0,84 W“. KineCZek ve svém článku píše, aby uživatel nepřekračoval hodnotu 12W na jednom headeru. Jasně, vhodné bude se taktéž mrknout do návodu k ZD a vyčíst, co konektory snesou.
KineCZek píše:Velmi dulezite je NEPREKRACOVAT souhrnnou spotrebu 12W na jeden napajeci konektor v zakladni desce!

Proto se domnívám, že pokud jsem našel správnou hodnotu u správného ventilátoru, který v jednom z posledních příspěvků doporučuje, teoreticky by mělo být bezpečné použití jen jednoho napájecího konektoru, a to bez použití pomoci molexu. Nicméně ano - pokud ZD obsahuje dostatečný počet konektorů, jde toto rozhodit - už jen pro princip. Kupříkladu nasávací a výfukové zvlášť.
Zastávám však názor, že líná huba holé neštěstí, a tak se proto ptám, jako debil, ale ptám.

Mimochodem... výrobce uvádí hlučnost 13,2 dB(A), což odhaduji bude na maximální otáčky už tak za hranicí LN a blížit se ULN. Člověk musí slyšet.

Podobně předpokládám, že byť doporučil 3PIN (Noctua viz výše), tak ho doporučená deska umí přes EFI/Speedfan regulovat korektně.

Ad druhá sestava - KineCZek právě popisuje u PWM F AC ventilátorů vyšší hlučnost, což vidím i v technických datech. Proto mě napadlo, že se použije Silent. Nicméně ano, je popisováno, že po důkladném odladění se dostaneme na ULN. Domníváš se, že AC s PWM dodá lepší „profuk“? Asi ano, má vyšší maximální otáčky. Pravda - ne vždy to musí být rozhodující, pakliže je rozdíl v provedení lopatek.

U druhé sestavy jde také o tloušťku ventilátorů pro skříň. Netuším, zda sednou do skříně.

A ano - i mně jako Neználkovi je jasné, že těžko půjde něco regulovat na 100 rpm, když se přitom mašina bude hřát, jako polívka na plotně.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vuLva 26. 10. 2019 15:25

6x fan na jeden konektor je OK. Mám to odzkoušeno dlouhodobě. V tvém případě stejně nikdy nepojedou na maximum. Navěsit je můžeš např. na tuto redukci:

https://www.jscomputers.cz/produkt/Redukce_3pin_na_6x_3pin_-_Black.html

... nebo několik "Y" redukcí napojit do sebe (Noctua NA-SYC).

Co se týče té druhé sestavy, tak F14 Silent v Define S by mělo být OK. Jen deska je s největší pravděpodobností nekompatibilní se SF. Na regulaci můžeš zkusit alternativní soft Argus, ale je placenej.

Chápu, že chceš asi co nejvíce ušetřit, ale když už tam máš Z390 desku, tak by si to zasloužilo -Káčkovej procesor + rychlejší RAM. Cenově by to vyšlo cca +2,2k.

https://www.alfa.cz/basket.php?items=_4KME014O6S01
vuLva
Junior

Odeslat příspěvekod Juan2 27. 10. 2019 01:27

Když řešíte ty desky co koupit tohle

http://zakladni-desky.heureka.cz/asus-r ... n0-m0eay0/

cena stejná, speedfan by měla umět,bios jde flashnout bez cpu 8gen a přijde mi lepší než asrock 390. Stávala víc jak 10k...
Juan2
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod vuLva 27. 10. 2019 12:09

Tak to je samozřejmě super cena za TOP desku. SF na mojí Z370 APEX jede. Tady by to teoreticky mohlo jet taky.
vuLva
Junior

Odeslat příspěvekod Juan2 27. 10. 2019 17:32

Na hero Z370 funguje taky a snad by měl fungovat na všech asus 370...
Juan2
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod MgX 27. 10. 2019 21:08

Díky za reakce.

Rychlejší RAM zvážím - musím se mrknout, zda Asrock podporuje (RAM jsou v jeho listu kompatibility). CPU bude muset zůstat tak jak je. Když tak ho vyměním v budoucnu. Takhle bych mohl skákat do nekonečna. Kdyby byl dražší o stokoruny - snad... Nicméně děkuji za názor.

Ad 6x FAN na jeden konektor. Nechci nic přetěžovat, nicméně kdyby se řešilo 6 ventilátorů na jeden konektor ZD, musel bych jednoznačně vědět, že byť pojedou na plno, tak to ZD zvládne. Z druhé strany... pokud je na ZD větší množství konektorů pro ventilátory, není důvod nerozdělit.

F14 Silent by v Define S měly být OK, byť jsou tlustší? 27mm proti standardním 25mm?

Asus ROG MAXIMUS X FORMULA je jistě zajímavá deska, ale zřejmě půjdu jinou cestou. Za extra zajímavou cenu je pouze někde a já bych rád nákup provedl v jednom kšeftě komplet. Ještě nevím kde, přesto - mám své, řekněme, oblíbenější, kde beru IT věci.

//EDIT: koukám na ty rychlejší RAMky. V listu kompatibility na webu výrobce jsou, avšak podpora pro ně je pouze ve dvou slotech? Chápu to správně? Ty méně rychlé mohou být ve dvou, či ve všech čtyřech?
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mople71 27. 10. 2019 23:08

Ja myslim, ze uz se tu vymysli kolo.

Jo, jestli to ma 0.84 W, tak v pohode na jeden. 2 mm nicemu nevadi.
Administrátor fóra MobilMania.cz a moderátor fóra Živě.cz
Pokud neodpovím do dvou dní, připomeňte se.
mople71
Taťka moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vuLva 28. 10. 2019 02:05

Intel není AMD, ten většinou bez problému "přelouská" všechny běžné paměti.

Kingston 3200/CL18 by měli být v QVL. Tyhle by snad mohli být taky bez problému.

https://www.alfa.cz/product.php?eid=105160004000000502S

Nic přetěžovat nebudeš, ale pokud se ti bude líp spát, tak to na dva můžeš navěsit.

V Define S jim nic nebrání tam to bude OK. Na fóru se tato kombinace doporučovala. Problém byl u R4/R5.
vuLva
Junior

Odeslat příspěvekod MgX 28. 10. 2019 09:14

Tyto RAM nemůžu v QVL najít vůbec. Ty předchozí od Tebe tam jsou, ale jen pro dva sloty. Tak jak jsem psal.

Vím, že jsem kdysi řešil problém Intel ZD/CPU s RAM, takže se raději soustředím, na tabulku a jedu podle ní, přestože Intel je tolerantnější, jak píšeš.

Jinak v „Storage QVL“ nevidím navržený M2/SSD disk, to snad ale bude OK. Rozměry sedí.

mople71 píše:Ja myslim, ze uz se tu vymysli kolo.

Elektrokolo.

-- 28. 10. 2019 10:33 --

//EDIT:
Jinak hloupě předpokládám, že původní paměti RAM a původní CPU spolu normálně na ZD Asrock Z390 Extreme4 budou chodit korektně. Spíše jde o možnost vyššího výkonu, než nekompatibilitu. Je to tak?
Naposledy upravil MgX dne 28. 10. 2019 11:43, celkově upraveno 1
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 28. 10. 2019 10:17

Na pobavení dobré.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 28. 10. 2019 10:36

Sorry, ale raději se 3x zeptám. Splést se může každý. I Ty - profesionál, jak bylo vidět. Ne každý se v tom vrtá každý den.

Doporučil jsi Noctua NF-P14s redux-900 6x do skříně. Protože se jedná o ventilátor s 3PIN konektorem, předpokládám, že půjde na ASROCK Z390 EXTREME4 regulovat. Ve svém článku popisuješ, jak některé desky toto nezvládají.

//EDIT: Nakonec to budu brát takto. S tím, že ještě alternativně zvažuji levnější ventilátory do skříně... ARCTIC F14 Silent. Cenový rozdíl je tam velký. Potvrdili jste, že se vlezou bez problému, byť jsou silnější.

Jediná věc, která mě ještě hlodá jsou ty jiné RAMky. Jinak to měnit už moc nechci.
https://www.alfa.cz/product.php?eid=1051K00000000004JF5
https://www.alfa.cz/product.php?eid=1051K00000000004KME
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 28. 10. 2019 12:11

Ja bych jeste misto SPZX vzal Crucial P1 (SSD), protoze doba plotnova je uz za zenitem.A zustal 1oo% u Noctua, i kdybych mel prestat chodit do hospody a jist jenom zeleninu.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 28. 10. 2019 12:18

Ad Noctua - do hospody nechodím, alkohol minimálně, nekouřím, nepiji kávu, nechodím za děvkama... nicméně Noctuu zvažuji - vím, že jsou to dobré ventilátory. Přeci jen je tam cenový nárůst. A já se vzdálil původní cenové hladině.

Ad HDD - chápu, taky nad tím dumám, ale okrajově. Pořád si myslím, že plotnový disk je z hlediska dlouhodobějšího uchování dat spolehlivější, než SSD. O výkonu, hlasitosti, popřípadě potřebě zálohovat a výhodě externího NAS se bavit nemusíme - to nijak nerozporuji. Kdyby změna sekundárního HDD, tak jsi měl na mysli tento? Nebo případně 1TB. Cenový nárůst ale nezanedbatelný.

Ad RAM - můžeš se k tomu vyjádřit? Tam je skok pár drobných, ale přeci jen mě nahlodává ona zvláštnost v tabulce QVL na webu Asrock u ZD Z390 Extreme4.

//EDIT: trošku mě zaskočila informace o radikálně vyšších teplotách u ZD Asrock Z390 Extreme4.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 28. 10. 2019 16:43

Díval jsem se, že RAMky, které jsi mně doporučil, dáváš i do silnějších sestav, takže to nechám být.

Ještě dopředu přemýšlím, zda vždy děláš update BIOSu... z nových verzí se nelze vrátit zpět na původní. Asi bude lepší udělat update z prostředí UEFI, než Woken. Samozřejmě jde o to, jaký BIOS bude mnou zakoupená deska mít. Koukal jsem, že Asrock Z390 Extreme4 umí něco jako zálohu původního BIOSu. Asi to není ale klasika typu DualBIOS se všemi výhodami, když se něco podělá. Ano, chápu, že Tobě se nikdy nic nepokazí.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 28. 10. 2019 17:07

Moc to vsechno resis, za tu dobu uz jsi mel mit postaveno. Spousta kusu tech desek uz prichazi se 4.10 ;) Jen par sem tam je neaktualizovanych. V tomhle je ASRock docela dobry.


Nepokazi, nepokazi ... zaklad je kvalitni UPS, kvalitni USB flashdisk s novym BIOSem, kvalitni testovaci zdroj na kterem updaty delam ... a obycejna dratova klavesnice.


Tim eliminujes sanci na pokazeni nejnize jak to lze.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 28. 10. 2019 19:57

Děkuji.

Vím, že to řeším, ale mám rád jasno dopředu. Updatem jsem mířil i ke Tvým zkušenostem právě se zmiňovanou deskou a nejnovějším BIOSem. Zda ses třeba nesetkal s tím ho raději nedávat, protože... U jednoho Gigabytu jsem se musel vracet zpět, což ne vždy lze udělat.

UPS si zapůjčím. Kvalitní USB flashdisk mám nový. Zdroj předpokládám zvládne chvilku běžet i ten nově zakoupený a bezdrátovou klávesnici používám maximálně k experimentování a televizi. K PC se připojuji jen drátově.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 9. 11. 2019 17:55

Využil jsem tohoto vlákna pro pokračování v diskuzi ohledně ZD Asrock Z390 Extreme4 v návaznosti na chlazení a atp.

Mám chladič Axagon CLR M2 a chci ho dát na XPG SX8200 Pro. Vše přijde do Asrock Z390 Extreme 4. Vzhledem ke dvěma slotům, to dám do odkrytovaného, který nemá pasivní chladič. Jen netuším, zda mám u XPG využít jejich polep a na ten dát teplovodivou pásku, nebo ji rovnou vrznout na XPG.

Navíc na desce pod M2 diskem jsou jakési kovové zakončení. Předpokládám, že nevadí, kdyby se jich spodní část chladiče dotýkala. Nemám nalepeno, nejdříve se ptám.
Naposledy upravil MgX dne 9. 11. 2019 22:21, celkově upraveno 1
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod polda 9. 11. 2019 19:12

Za mě, do něčeho co už je designově vyřešené bych takovou opičárnu nedával. Výstupy jsou závity šroubů na kratší m2. Takže nevadí.
polda
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 9. 11. 2019 19:23

Ahoj,

XPG disk má svůj jakoby chránič, nebo jak to nazvat. Je to nic s polepkou a reklamním nápisem. Polep je přesně vyříznutý na paměti, proto mě napadlo, že to tam mohou chtít, jako mezikus.

Axagon - pasivní chladič, má několik teplovodivých pásek různé síly. Takže by se to teoreticky dalo naladit, aby šrouby sedly do zdířek, i přes dvojí „polep“. Nicméně si taky říkám, že teplovodivá páska ničemo nevadí. Stejně se vypne a zůstane rovná jen přes čipy, takže ten polep s nápisem, který stejně nebude vidět, je k ničemu.

Disk bych dal do volného slotu, který nemá vlastní chladič, kdybych do budoucna kupoval další, jak radil KineCZek, abych nemusel řešit přístup. Spodní s originálním pasivem pro M2 je lepší na přístup, tudíž se dle mého názoru, vyplatí si ho schovat.

polda píše:Výstupy jsou závity šroubů na kratší m2

Tuto část nechápu.
Naposledy upravil MgX dne 9. 11. 2019 19:41, celkově upraveno 1
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod polda 9. 11. 2019 19:32

Předpokládám žes myslel ty 3 zluto/oranzovy dirky .

Já bych to udělal podle desky a pokud by teploty šly hodně přes 40 tak bych to pak řešil chladičem. Pokud bys dával někdy druhý tak bude s vědět na čem seš.
polda
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 9. 11. 2019 19:36

M2 myslím slot. Sorry, mělo být asi M.2.

-- 9. 11. 2019 19:37 --

A těma kovovýma výstupkama na ZD, který jsou červený, myslím, ty COSI na ZD Asrock Z390 Extreme4, který jsou přímo pod budoucím diskem SSD (M.2).

Mimochodem jsou i pod druhým M.2 slotem. Tam je navíc ještě gumový podstaveček - kostečka.

-- 9. 11. 2019 19:39 --

Rád bych to zbastlil rovnou, proto dávám chladič. Byl doporučován i v CZC... v diskuzích.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod polda 9. 11. 2019 20:18

Myslíme oba to samý /teď jsem kouknul pro jistotu na YT. Pokud se nebudou součástky dramaticky dotýkat chladiče tak bych XPG polepku nepoužil
polda
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 9. 11. 2019 22:19

Nahodil jsem to bez toho. Snad bude OK. Dolů jsem dal oranžovou. Zvláštní na ní je, že na sobě nemá krycí fólii z horní strany. Předpokládám, že kvůli jednoduššímu vyjmutí z „U“ profilu. Když do toho zkouším rýpat, tak bych spíš oddělil oranžovou od bílé (zůstala bys jen bílá), což dle pár videí na YT a produktových fotek na czc.cz je zřejmě špatně. Nahoru jsem dal 1 mm tlustou z výběru. Ta má klasicky dvě krycí průhledné fólie. Oranžová má taky viditelně jiný/nelesklý povrch na té části, která nelepí/nejde z ní sejmout nic, tedy té části, na které následně leží disk.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod polda 9. 11. 2019 22:48

Co sem viděl na YT a sám sem dával když m2 začínaly. Všechno úplně holý.
polda
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 9. 11. 2019 23:01

Ad ZD Asrock Z390 Extreme4... chápu správně, že když zapojím do M.2_1 disk, pak nemůžu využít dva z osmi SATA portů? Tuším SATA3_0 a SATA3_1. Podobný stav se děje u osazení M.2_2, jen s jiným SATA porty.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 9. 11. 2019 23:47

Tentyz stav se deje uz nekolik let napric sortimentem desek. ;)
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar


Odeslat příspěvekod MgX 10. 11. 2019 09:46

Neberte to jako provokaci, jen názor. Trochu mně vadí, že u skříně Fractal Design Define S je v případě využití horních pozic pro klasické 14 mm ventilátory část průduchu volná. Škoda, že výrobce nedává nějaký začišťovací prvek, klidně v podobě prachového, vzduchově prodyšného filtru. Anebo začišťovací záslepku. Anebo něco dělám špatně :-)

A druhá drobnost. Když chci dát 2,5" plotnadisk na pozici dopředu, kde lze dle výrobce instalovat jak 3,5" disky, tak ty menší, nedošroubuji disk napevno k podložce. Vždy se třepe. Jestliže využiji pozici pro 2,5" disky ve středu skříně, disk sedí pevně. Nechápu.

-- 10. 11. 2019 10:34 --

Dotaz na KineCZeka... když projdu Tvé návrhy, doporučuješ i na sestavy s jedním NVMe M.2 SSD diskem pasivní chladič, a to i v případě desek, které mají svůj v základní výbavě. Typicky mnou vybraný Asrock Z390 Extreme 4.

Otázka zní - využíváš pozici mezi CPU a GK k osazení disku, tudíž proto volíš dokoupený pasiv?
Anebo... máš negativní zkušenost s pasivem, který je přímo na desce ve spodní pozici?
Anebo... máš jiný důvod?
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 10. 11. 2019 11:28

Pouzivam vzdycky tu horni pozici a spodni, dobre pristupnou, nechavam pro zakaznika volnou. kdyz beru dva disky, beru oba s timtez chladicem, ta AKASA je ve finale i casto lepsi/ucinnejsi, nez chladice na deskach.


K tem HDD do predni pozice ... ja ty disky podkladam teplovodivou podlozkou, pak nerachta a je naopak tissi, nez kdyby byl na krev plech na plech. ;)
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 10. 11. 2019 11:30

Mám ještě dotaz k připojení zdroje na Asrock Z390 Extreme 4. Zapojím samozřejmě 24pin zdroj-deska. Je tam ještě na ZD jeden 8pin ATX 12V a 4pin ATX 12 (u horní strany desky, pakliže se dívám do stojící skříně). Ze zdroje Corsair RM 750x mám šňůru 2x8pin s označením CPU, přičemž mohu konektor rozložit na 2x4pin. Budu zapojovat všechny, či jen některé? Které?

Ad dotaz k HDD a umístění. Moc díky. Přesně tak postupují mé myšlenkové pochody. Že si nechám spodní volnou pro lepší přístup v případě upgradu.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 10. 11. 2019 11:45

Staci zapojit ten jeden osmipin.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 10. 11. 2019 11:49

Takže 24pin a k němu nahoře 8pin. Pak do GK další 8pin, ale ten se šňůrou PCIe. Co kdyby se zapojil i ten zbývající 4pin na ZD? Je to problém, nebo se využívá pro vydatnější napájení, takže v případě zapojení se není čeho obávat, anebo jeho zapojení znamená zásadní chybu?
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 10. 11. 2019 12:53

Pouziva se to vlastne jenom u taktovani s tekutym dusikem. Potom v BIOSu prepnes ze STABLE na OC a dostanes moznost naprat do CPU mnohem vetsi volty. Vysledkem pak muze byt bez adekvatniho chlazeni klidne uz do peti minut mrtvy procesor.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 10. 11. 2019 13:07

Výborně, 4pin ATX12V neřeším, nechávám volný.

Ventilátory ze skříně zapojím po dvou přes 3pin prodloužení (chci to mít vyvedené mimo hlavní část kvůli přístupu) a 3pin „Y“ rozbočovač do CPU FAN2 a CHASIS FAN2 a CHASIS FAN3.

Mám k dispozici i rozbočovač s přídavným napájením přímo ze zdroje, ale mám pocit, že jste psali, že 2x Noctua NF-P14s redux 900 na jednom headeru je na pohodu. Díval jsem se na specifikaci a předpokládám, že ano. Jediný CPU2 FAN port má jen 1A/12W, ale i toto by mělo s přehledem stačit, co?

CHASIS FAN1 zatím nevyužiji, proto je uprostřed desky a zbytečně by tam trčela kabeláž. Nechám ho pro případnou výměnu ventilátorů na GK. Ty, předpokládám, se pak musejí zapojit externě.

Netuším, jak to rozhazuješ Ty.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 10. 11. 2019 15:13

Nechápu, proč k tomu zdroji Corsair RM750x dávají jen ty multi propojovací kabely pro SATA. Mám jeden disk a ty zbylé konektory zaclání všude možně. Koncovou „hokejku“, tj. „L“ konektor na HDD připlácí ke stěně case nepřipojím, takže musím hodně stlačit dráty - OK, ale ten zbytek je hnus. Nesnáším dráty a jejich umravňování >:-(

-- 10. 11. 2019 15:56 --

Mám dotaz idiota ke zdroji Corsair RM750x.
Jsou tam čtyři osmipinové zdířky se souhrnným označením 6+2PCIe & 4+4CPU. Vzhledem k tomu, že nejsou přímo označeny - jen takto souhrnně, domníval jsem se, že je možné modulární kabely zapojit do kteréhokoliv z nich a následně jen respektovat zapojení v PC příslušně zvoleným kabelem, tedy u 6+2PCIe kabelu tento osadit přímo do GK a u 4+4CPU osadit do 12V ATX. V jedné diskuzi jsem ale četl, že to tak není a chybným zapojením do zdroje dojde ke zničení komponent. Jak to tedy je?

Pro názornost dávám foto zadního dílu zdroje. Nevím, jestli pro 6+2PCIe a 4+4CPU využít porty označené červeně, nebo modře, nebo úplně jinak. Kabely jdou samozřejmě zasunout do všech libovolně.

RM750x zada.PNG
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 10. 11. 2019 17:04

Sorrey kámo, ale na*er si na ruky a svěř to průměrné inteligentní opici, schopné četby s porozuměním jednoduchým větám.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 10. 11. 2019 17:18

Tak sorry, no. Prostě se ptám. Od toho snad fórum je. Prostě jsem si myslel, že kabel dám do některé/kterékoliv volné zdířky. A vše definuji použitým kabelem. Bohužel jsem si něco hledal na netu a v diskuzi načetl, že to jedno není. V manuálu, pokud se dobře koukám, není o tomto nic konkrétního.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod polda 10. 11. 2019 19:01

Tak triviálni věc, že jsem musel po roce otevřít bok PC :mrgreen: Úplně jsem se předtím ztratil.
polda
Junior
Uživatelský avatar


Odeslat příspěvekod polda 10. 11. 2019 19:05

MgX píše:Ad ZD Asrock Z390 Extreme4... chápu správně, že když zapojím do M.2_1 disk, pak nemůžu využít dva z osmi SATA portů? Tuším SATA3_0 a SATA3_1. Podobný stav se děje u osazení M.2_2, jen s jiným SATA porty.


Ty si se návodem asi moc nezabýval.
polda
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 10. 11. 2019 19:15

Zabýval - četl jsem to v manuálu. Překvapilo mě to... právě proto jsem se ptal, jestli jsem to správně pochopil :-)
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod meda2016 10. 11. 2019 22:09

MgX píše:Chci Vás poprosit o pomoc s výběrem PC. Protože bych rád šetřil čas rádců, dovolím si některé věci...
.....následuje asi 90 řádků v prvním a pak 86 dalších příspěvků všech. Vy, pane kolego, dovedete ten čas šetřit :-D
meda2016
Junior

Odeslat příspěvekod MgX 11. 11. 2019 08:06

Děkuji za reakci. Vzhledem k tomu, že sám dlouhodobě zdarma radím lidem na diskuzním fóru, dovolil jsem si také, po dlouhé době, požádat o zásadnější radu. Dotazy sepisuji slušně, podrobně a snažím se o vypsání všeho důležitého, aby bylo jasné, o co mně jde a odpověď mohla být jednoznačná, případně stručná. Za odpovědi slušně poděkuji a vážím si jich. V minulosti jsem opakovaně-mnohým, pokud se někdo mým dotazům věnoval více, za jejich čas a rady ze své vůle zaplatil.

Právě protože jsem načetl mnoho informací, někdy protichůdných, či pro mě překvapujících, dovolil jsem si zeptat se. Zeptat se tam, kde to znám, u lidí, u kterých vím, že vědí, byť jsou to lidé, kteří se sem-tam mohou taky splést. Protože nikdo není neomylný.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kaulik 11. 11. 2019 08:59

Promiň, ale ty kabely do zdroje.. jsou dělaný většinou tak, že to snad ani špatně zapojit nejde..

máš to dost tu fotku blbě ustřihnutou.. ale logicky.. sata&peripheral jsou jiné konektory.. a pak máš ve spodní řadě 2 dvojce konektorů.. proč bys to zapojoval nějak do kříže?
Přílohy
2925437-xl-b.jpg
2925437-xl-b.jpg (31.01 ) Zobrazeno 1585 krát
i7-7700k@4,9GHz + NH-D14 | MSI Z170A XPOWER GAMING TITANIUM | Kingston HyperX Savage@3100MHz 16GB (2x8GB) | Gainward GTX980 phantom | RM550x | FD R4 | Transcend SSD370S 256GB | NVMe SSD PM951 256GB | NVMe SSD EVO970 500GB
Kaulik
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dockalacek 11. 11. 2019 10:50

MgX píše:Děkuji za reakci. Vzhledem k tomu, že sám dlouhodobě zdarma radím lidem na diskuzním fóru, dovolil jsem si také, po dlouhé době, požádat o zásadnější radu. Dotazy sepisuji slušně, podrobně a snažím se o vypsání všeho důležitého, aby bylo jasné, o co mně jde a odpověď mohla být jednoznačná, případně stručná. Za odpovědi slušně poděkuji a vážím si jich. V minulosti jsem opakovaně-mnohým, pokud se někdo mým dotazům věnoval více, za jejich čas a rady ze své vůle zaplatil.

Právě protože jsem načetl mnoho informací, někdy protichůdných, či pro mě překvapujících, dovolil jsem si zeptat se. Zeptat se tam, kde to znám, u lidí, u kterých vím, že vědí, byť jsou to lidé, kteří se sem-tam mohou taky splést. Protože nikdo není neomylný.


Nevím, co tě tak překvapuje, tohle fórum není tak vstřícné jako na AVMánii, kde jsme schopný se dotazům věnovat několik stran, takže plně souhlasím s tvým názorem. Na stranu druhou tady platí, že zde nejsou lidi úplně zvyklí řešit sestavu 9 stran, nemají tu trpělivost. Nikoho moc nebaví vysvětlovat, proč je to takhle a takhle. Zajímá tě to? Tak si to nastuduj. Ne, tohle není můj přístup. Ale musíš se s tím smířit. Částečně ale mají kluci pravdu, některé dotazy jsou hrozně podrobný. Já na tom nevidím nic špatnýho, ale jak je doba rychlá, tak nikdo nemá moc čas, chuť a náladu číst delší texty. Sestavy se tady navrhujou buch, buch, další dotaz, buch, buch, další...

Abych psal ale trochu pozitivně, kluci moc dobře vědí, co navrhují, proč to tak je, a jejich kombinacím se dá věřit, takže netřeba mít pochybnosti nebo obavy ;-)
Jsem propiskovej magor:-) Fantastic Four - já, Shitman, KineCZek a soap mactravish:-) Mám Eurocase 350W a nestydím se za to!:-) Chceš mít mysl veselou? Snídej housku s nutellou! Nepiji, nekouřím, jsem hebký, přítulný a v nouzi mě lze použít jako mop:-)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mople71 11. 11. 2019 20:43

Njn, pri mnozstvi dotazu neni cas probirat s kazdym duvody vyberu jednotlivych komponent a presny postup jejich zapojeni na 9 stran, to bychom nedelali nic jineho... :)

K tomu prvnimu si myslim, ze kolegovy 'prurezy trhem' jsou supr, a to druhe clovek zvladne s vyhledavacim rozhranim fora. Ale mozna jako podnet na navod do budoucna to neni spatne. ;)
mople71
Taťka moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 11. 11. 2019 20:59

Exactly.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 11. 11. 2019 21:10

Možná by bylo vhodné zamyslet se nad svým chováním a naučit se zvládat své emoční výlevy. Nemyslím si, že by se člověk a ještě administrátor, nebo exadministrátor takto měl chovat. Je čistě Tvoje věc, zda na někoho reaguješ, nebo ne. Mimochodem, jak poctivě načítám informace na fóru, vidím, že to není nic neběžného. Bohužel. Tvé znalosti a preciznost práce Tě nikterak neomlouvá. Tady nejseš doma.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 11. 11. 2019 21:13

Ty ano?
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod cardillaVILLA 11. 11. 2019 21:14

[OT]

Ty musíš mit setsakramentsky těžkej život :)
cardillaVILLA
Junior


Odeslat příspěvekod MgX 11. 11. 2019 21:41

KineCZek píše:Ty ano?

Pakliže se ptáš, zda jsem tu doma, tak odpověď je jasná. Nikoho jsem neurážel, nikomu nepsal sprostě. Podívejte přátelé. Já chápu, že mnohdy nemáte čas, chápu, že píšu podrobné texty, ale dříve se právě zde na zive.cz vyžadovalo podrobné sepsání problému. Ano, bylo tu více rádců, kteří se vzájemně doplňovali. Proč tu nejsou další, nechám bokem. U některých to vím.

Kine - děkuji Ti upřímně mnohokráte za projevený čas, který jsi mně doposud věnoval. Poděkoval jsem Ti už několikrát, ale udělám to klidně znovu. Některé věci prostě mám rád probrány detailněji. To, že Ty nemáš čas - OK. Chápu. Ale nemusíš nikomu nadávat. To, že se v tomto neshodneme, je takříkajíc předem jasné. Nevadí.

Kdo má zájem pár informací, postřehů k věci.

ZD Asrock Z390 Extreme... (BIOS 4.1) v jednom vlákně, které teď v rychlosti nemůžu najít (je zde na fóru), popisuje uživatel vysokou teplotu na jednom z čidel. Mám to tak taky - HW monitor i SpeedFan uvádí kolem 102°C. KineCZek tehdy reagoval, že čidlo dává chybné hodnoty. Předpokládám, že to tak může být. Bohužel netuším, kde přesně je toto čidlo umístěno, abych mohl teploty orientačně přeměřit. Datasheet asi špatně hledám.
Bohužel nástroj od Asrock tuto teplotu nepředkládá, stejně tak jsem narazil u AIDA Extreme.

Jinak jsem byl překvapen, že mnou zakoupená GK Gigabyte GeForce GTX 1660 Ti Gaming OC 6G zřejmě při využití firemního nástroje k jejímu tunění, umí semipasivní režim. Přiznám se, že když se vypnou ventilátory na GK, není to zcela očekávané. Asi jsem to v množství informací, které za posledních pár dnů načítám, vidím a hledám - přehlédl.

Měl jsem problém s připojením k monitoru Dell U2410 přes DP. Obraz nenaskočil. Bohužel teď nemám u sebe jiný kabel. Nicméně jsem vše propojil HDMI kabelem a fungovalo. Po instalaci Win10 jsem znovu zkusil původní propojení přes DP a porty se postupně rozjely. Rozjely tak, že vidím i stav po bootu, tj. jsem schopen vejít do UEFI/BIOS. Četl jsem na netu o starší chybě nVidie, kde bylo nutno GK takto postižené flashovat, ale tady je to něčím jiným. Možná kabel.

U zdroje je škoda, že není kontrolní tlačítko pro prověření funkčnosti ventilátoru. Ono to prý nějak udělat lze, ale tlačítko je pro obyčejného smrtelníka prostě jednodušší.

A měl jsi KineCZeku pravdu - MB má skutečně novější software, jak píšu nahoře -> 4.1.

-- 11. 11. 2019 21:59 --

Kaulik děkuji za reakci...
MgX píše:...Vzhledem k tomu, že nejsou přímo označeny - jen takto souhrnně, domníval jsem se, že je možné modulární kabely zapojit do kteréhokoliv z nich a následně jen respektovat zapojení v PC příslušně zvoleným kabelem, tedy u 6+2PCIe kabelu tento osadit přímo do GK a u 4+4CPU osadit do 12V ATX. V jedné diskuzi jsem ale četl, že to tak není a chybným zapojením do zdroje dojde ke zničení komponent. Jak to tedy je...

Z dotazu, který cituji, plyne, že jsem si potřeboval stav ověřit. Pro mě vždy platilo 2x měř jednou řež. Samozřejmě jsem měl na mysli, kterýkoliv z 6+2PCIe & 4+4CPU zdířek ve zdroji.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 12. 11. 2019 06:28

Tak čtu, že na těch vysokých teplotách u Asrock Extreme je něco pravdy.
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 12. 11. 2019 07:31

Přešel jsi k taktování i9? Klobouk dole!
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. (KineCZek)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar



Odeslat příspěvekod mople71 12. 11. 2019 16:53

Zas 10k zobrazení, dámy a pánové nechci se vás dotknout, ale kdo z vás to má. :-))

@MgX: Tak co, vše zapojeno a sviští?
Administrátor fóra MobilMania.cz a moderátor fóra Živě.cz
Pokud neodpovím do dvou dní, připomeňte se.
mople71
Taťka moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 12. 11. 2019 18:03

KineCZek píše:Přešel jsi k taktování i9? Klobouk dole!

Bereš to moc osobně. Desku jsem si vybral sám, dle Tebou stavěných sestav. Původně jsi navrhoval jinou. Tudíž... jestli to vnímáš jako výtku vůči Tobě, pleteš se. Neřeším Tebe, ale své PC, neřeším Tebe, ale momentálně ZD.

Mimochodem v zadání jsem psal, že taktovat nechci, maximálně nechám věci na automatice. Avšak nemohu vyloučit, že v budoucnu nenahradím tento procesor silnějším a nezkusím si ho nechat naladit.

Pokud jsem něco nepřehlédl, tak naměřená teplota uváděná v mnou linkovaném článku, byla v zátěži na Tebou uváděném procesoru, ovšem bez přetaktování (do hry ještě vstupuje úprava chlazení). Ano, i9 ZD vytíží víc než i5, ale taky mnou a dalším uživatelem uváděná teplota je nižší. Nepotřebuji kritizovat desku, spíš bych chtěl vědět, zda tato teplota je pro mnou zakoupený produkt běžná, anebo skutečně kecá čidlo. Anebo obojí. Anebo kupříkladu jiná HW revize umí teplotu líp. Nic víc, nic míň. Proč? Zajímá mě to.

Kaulik slušně jsem se zeptal, zda, pokud budu mít nějaké doplňující dotazy k mnou zakoupenému PC, je pro vás snesitelnější, abych se ptal v příslušných jednotlivých vláknech, či konkrétním, anebo si založil vlákno jiné, respektive pokračoval zde. Navrženo bylo pokračování zde. I proto se jedno vlákno rozrůstá.

Nemyslím si, že by vlastníkovi diskuzního fóra vadilo, že se na něm diskutuje a přibývají příspěvky, ale také čtenáři. Zřejmě svoji práci - práci moderátora a administrátora - každý vnímáme významně odlišně.

Známé přísloví říká, že nejsem bohatý tak, abych kupoval levné věci. A platí i podobné... jen hlupák se nezeptá. Mě tyto věci zajímají, proto se ptám. Ptám se na mnou vybraném diskuzním fóru. Kdybych chtěl být štiplavý, pak napíšu, že jsem si v pravidlech nevšiml omezení počtu dotazů.

mople71
V této chvíli nesviští, včera jsem musel věci přerušit a věnovat se něčemu podstatně vážnějšímu - bohužel. „První“ start, jak plyne z dotazů, proběhl. Musím umravnit kabeláž. Než se do toho pustím, chci prověřit teploty jednotlivých komponent v testech. Zatím jsem okrajově zkusil CPU. Test ale byl po poměrně krátkou dobu. Teplota se mimořádně dostane na +/- 56°C, ale - dá se říci - na pár okamžiků, pak klesá na 50°C a drží se. 50°C by měla být teplota, kterou lze v zátěži očekávat.
S pozdravem MgX
MgX
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod meda2016 13. 11. 2019 10:13

@MgX -Mrzí mne a tedy se omlouvám, že jsem svou poznámkou (s přátelským :-) smajlíkem) o délce tématu vzbudil víc vášní, než jsem zamýšlel.

Vaše pečlivost a soustředěnost je chvályhodná a přináší správné uspokojení a doufám i výsledek.
Mé poukázání mělo smysl praktický: Rozsahem se ztrácí (ne pro Vás) přehlednost o dotazech, které zůstaly otevřené nebo zodpovězené. Můj osobní problém, že mi v rychlém přístupu k informaci trochu překáží literární sloh. (Úplně jiné příspěvky jsou naopak děsivé a mlhavé svým smart pravopisem.) Že je jedna sestava řešena v jediném vláknu je v tomto případě správné.

Tedy, pane kolego, pokračujte v pohodě a nepotřebné pro věc ignorujte.
meda2016
Junior


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků