Vypocetni stroj 40.000 Kc

Rady a tipy pro výběr počítačové sestavy (konfigurace, nekompatibilita)

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Pravidla sekce PC sestavy: viewtopic.php?t=1132453
FAQ sekce PC sestavy: viewtopic.php?t=1131824
Doporučené sestavy: viewtopic.php?t=1131316&all=1

!!! Čtěte, než se zeptáte !!! Respektujte, nebo budou vaše vlákna zamykána !!!

Odeslat příspěvekod ktjunior 2. 8. 2020 18:48

Dobry den,

prosim o pomoc se sestavenim vypocetniho stroje. Uvedomuji si, ze cena je na hrane, ale doufam, ze to pujde poskladat. Bude slouzit k paralelnim vypoctum, kde kod v C bude lokalne kompilovan primo na stroji pomoci gcc v Ubuntu. Rad bych, aby pocitac obsahoval Ryzen 3950X a 64GB DDR4. NBD (a nejspis i ECC) jsou mimo realitu (kdyz pocitac mesic nepojede, tak se holt bude pocitat na necem jinem, anebo delat jina prace). Pocitac se bude kupovat v zari.

Moc dekuji za pokus o sestaveni cenove velmi napjate sestavy.

Pozadavek nehlucnosti: Boeing.
Ucel porizeni sestavy: Paralelni vypocty, kde kod v C bude lokalne kompilovan primo na stroji pomoci gcc v Ubuntu. Jinak na pocitaci pobezi hlavne jen SSH server. Radeji velky HDD nez rychle SSD.
Financni limit: 40.000 Kc vc. DPH (nelze prekrocit), jen krabice bez monitoru a periferii.
Operacni system: Ubuntu.
Sestavite si PC sami: Ano.
Budete taktovat: Jen zakladni taktovani.
Monitor + jeho rozliseni: Full HD pres HDMI (bude se zobrazovat predevsim terminal, prip. nejake jednoduche prohlizeni obrazku v nizkem rozliseni), staci ta nejobycejnejsi graficka karta.
ktjunior
Junior

Odeslat příspěvekod milsimr 2. 8. 2020 22:36

Takto?

https://www.czc.cz/erk2mm8domiu8ae2m66i8j2oq8/seznam

+ požadovaná R9 3950X
+ kvalitní deska
+ 64 GB DDR4 3200 MHz (bohužel non-ECC), 4x 16 GB moduly
+ kvalitní case
+ celkem dobré možnosti postupného upgrade (chlazení case / NVMe SSD / ....)

Disk jsem dle požadavku "raději větší HDD, než-li rychlejší SSD" osadil 4 TB plotnou (nejlevnější dostupný model v této kapacitě bez šindelového zápisu).

Co se grafické karty týče .. otázka, zda-li - krom pro prvotní nastavení UEFI a instalace OS - má vůbec smysl, i kdyby to mělo bejt zobrazovadlo. Vzhledem k vcelku nabouchanému rozpočtu, asi bych sáhnul do bazaru a vzal něco do pěti stovek ... https://pc.bazos.cz/inzerat/121355056/radeon-hd6870-1gb.php či podobné, popř. méně žravé karty typu HD 5450.
Administrátor fóra Živě.cz.
milsimr
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 3. 8. 2020 07:39

GPGPU v teto oblasti asi nic, coz? Potom plati, co pise kolega - grafika jsou vyhozene penize. Osobne bych koupil kvuli zaruce novou, nejlevnejsi dostupnou. Je to par stokorun.

3950X miluju - bez nadsazky luxusni kremik. Nasadil jsem uz dve desitky, coz se nemusi zdat jako moc, ale vzhledem k cene a urceni tech hotovych stroju je to uspech.

K vyberu - misto Meshify bych bral Define. Pameti osobne radeji Kingston k Ryzenum. Zdroj bych urcite dal RMx ... deset let je argument a toto pojede 24/7, to BQ dustojne nezvladne.


Ja chapu a vim, ze je to vyber z hlediska ceny. A ze se ta ma doporuceni do rozpoctu nevlezou.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ktjunior 3. 8. 2020 08:21

Vypocty jsou jen na CPU, pro grafiku bychom to dlouho prepisovali. Grafiku tam chci nastalo, precejen se cas od casu k pocitaci prijde, tak at jde ovladat i lokalne. Pokud tam ted grafika nevleze (ale mozna v zari ano), jeste zvazuju dat tam ted jen 32GB RAM s tim, ze by to zatim stacilo a zbytek se osadil za rok. Pak by mozna vlezla do ceny jak grafika, tak Kingston s ECC, ne? Diky.

Jeste me napadlo vytahnout grafiku ze stareho vyrazeneho pocitace. Kouknu co je zac.
ktjunior
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 3. 8. 2020 09:38

Mrkni se, kazda stovecka dobra.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod milsimr 3. 8. 2020 10:31

@výběr - je to přesně jak píšeš kolego... aneb kvalita musela jít dolů, jelikož bylo nutno katovat ceny. 10 tisíc do budgetu navíc a šlo by s tím kouzlit úplně jinak.

Upřímně, já bych ten stroj při takto napnutém rozpočtu spíše koncipoval jako network workstation. Na grafiku se prostě vybodnout (krom zmíněného výše), terminál skrze putty lze zpřístupnit odkudkoliv ze sítě, grafické rozhraní skrze VNC. Ideálně na to plesknout ESXi / Proxmox a ten Linux hodit do virtuálu ... a vše krásně přístupné skrze webovej prohlížeč v případě potřeby.
Administrátor fóra Živě.cz.
milsimr
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ktjunior 3. 8. 2020 10:43

1) Stary pocitac ma integrovanou grafiku na desce. My asi nikde nemame dedikovanou grafiku, leda by to neumela deska (nebo CPU). Opravdu bych radeji tam tu grafiku mel. Radeji prikoupim pristi rok dalsi RAM.
2) Po testech narocnosti pameti jsme se rozhodli koupit zatim 32GB RAM s tim, ze bychom ji pripadne doplnili. Mohl bych tedy poprosit o upraveny navrh s 32GB RAM (2 sloty)? Diky.
3) Ona to bude primarne network workstation, ale cas od casu se na to nekdo prihlasi lokalne, tak at je to pohodlne a je tam grafika.
ktjunior
Junior

Odeslat příspěvekod milsimr 3. 8. 2020 11:28

Ok, původní seznam trochu upraven.

https://www.czc.cz/erk2mm8domiu8ae2m66i8j2oq8/seznam

- přidáno zobrazovadlo
- 64 GB RAM nahrazeno za 32 GB ECC RAM
- FD Meshify nahrazen za FD Define C
Administrátor fóra Živě.cz.
milsimr
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ktjunior 3. 8. 2020 12:11

Opravdu tuhle RAM? Ne tahle: https://www.czc.cz/kingston-server-prem ... 02/produkt ?

Mate nekdo zkusenosti, jak je rychla tahle RAM Kingston ECC 2666MHZ a CL19 v porovnani s Kingston ECC 3200MHZ a CL22, a pripadne te predchozi non-ECC 3200MHz a CL16? V tech vypoctech je velmi casty pristup do pameti. Diky.
ktjunior
Junior

Odeslat příspěvekod zivan 3. 8. 2020 14:01

Registered pameti ti tam nebudou fungovat.
Lenovo Moto G5 Plus, Lenovo Thinkpad X220 (12,5" IPS, i5-2410M, 16GB RAM, 500GB mSata Samsung 850 EVO + 1TB Samsung HDD) + 29" LG 29UM65 + 22" Eizo S2202W
zivan
Junior

Odeslat příspěvekod ktjunior 3. 8. 2020 14:15

Diky za upozorneni, pak je to tedy jasne. Umite nekdo odhadnout, o kolik bude nizsi vykon? Doufam, ze na 3200MHz to pujde pretaktovat.
ktjunior
Junior

Odeslat příspěvekod milsimr 3. 8. 2020 16:03

Rozdíly výkonů si u Ryzenu dohledej, myslím, že testy k tomu někde jsou (stačí test klasickým RAM modulů, pochybuji, že najdeš testy s ECC).

Co se taktování týče; taktovat to půjde, ale o kolik ti nikdo neřekne. RAM od Samsungu na jejich (dnes již ukončená výroba) B die čipech - konkrétně M391A1K43BB1-CRC - mám hlášeno i vyzkoušeno, že šla na Threadripperu taktovat z původních 2400 MHz s CL 17 na 3200 16-16-16-36. Tyhle moduly ale jedině z druhé ruky, nové neseženeš.
Administrátor fóra Živě.cz.
milsimr
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ktjunior 5. 8. 2020 16:12

Diky za odpovedi. Nakonec to objedname uz pristi tyden. Vypada to, ze frekvence a latence maji nezanedbatelny vliv na vykon (samotne ECC vs. non-ECC temer nema). Zvazujeme proto jeste rychlejsi pamet bez ECC (precejen jsme nikdy u vypoctu na stroji bez ECC nepozorovali problem; sice me ECC laka, ale pokud by to snizilo vykon o 10%, tak nevim...). Byla by pripadne tohle dobra volba: https://www.czc.cz/g-skill-trident-z-ne ... 20/produkt ? Zatim je preference nechat ECC. Diky.
ktjunior
Junior

Odeslat příspěvekod zivan 5. 8. 2020 19:21

No za tu ceny by byly i 3x16GB 3200 s tim, ze jeden model by nebyl v dualu. A ted jestli spis vyuzijes vic RAM nebo o fous vyssi rychlost :)
Lenovo Moto G5 Plus, Lenovo Thinkpad X220 (12,5" IPS, i5-2410M, 16GB RAM, 500GB mSata Samsung 850 EVO + 1TB Samsung HDD) + 29" LG 29UM65 + 22" Eizo S2202W
zivan
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 5. 8. 2020 19:26

Tady honí latence a pak to zabijeme 3ks? WtF
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ktjunior 5. 8. 2020 19:42

Ted vezmu 2x16GB RAM aby to bylo v dualu, pozdeji pripadne dalsi ty stejne dve aby to bylo v quadu. Ja tak nejak doufal, ze mi nekdo napise neco ve smyslu "kasli na rychlost, kup ECC" :)
Naposledy upravil ktjunior dne 6. 8. 2020 08:35, celkově upraveno 1
ktjunior
Junior

Odeslat příspěvekod milsimr 5. 8. 2020 22:00

Tak to si musíš posoudit sám, zda-li ti to stojí za to, aby ti výpočty po xy(z) hodinách spadly na jediné chybě RAM.
Administrátor fóra Živě.cz.
milsimr
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ktjunior 5. 8. 2020 22:53

No to se prave typicky nedeje (na pocitacich s RAM bez ECC), ze by vypocet najednou spadnul. Ani se nedeje to, ze by ten stejny vypocet pusteny dvakrat dal jine vysledky. A je rozdil, jestli vypocet pobezi 5 dni nebo 4,5 dne.
ktjunior
Junior

Odeslat příspěvekod zivan 5. 8. 2020 23:09

KineCZek píše:Tady honí latence a pak to zabijeme 3ks? WtF

Mě přijde, že řeší jen výsledky testů na netu. Jestli to nějak a případně jak moc ovlivní ty jeho výpočty neví.
zivan
Junior

Odeslat příspěvekod milsimr 6. 8. 2020 00:58

ktjunior píše:No to se prave typicky nedeje .....


... že se něco "typicky neděje" neznamená, že se tak stát nemůže. Ty ECC RAM se z nějakého důvodu vyrábějí, z nějakého důvodu jsou osazovány do všech serverů a do drtivé většiny app-critical WKS a z nějakého důvodu ti tu jsou i doporučovány. Tudíž buď si k nám přišel pro radu (kterou si dostal), nebo řešíš něco jiného a do toho se já zapojovat nebudu.
Administrátor fóra Živě.cz.
milsimr
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ktjunior 6. 8. 2020 08:40

Diky, to jsem chtel slyset :) Tedy ECC.

Dodatek: To, ze se nic viditelne nekazi s RAM bez ECC neni jen nejaky muj dojem. Mne v zivote spadl vypocet bez znamych pricin jen dvakrat ve vypocetnim zivote (= cca 15 let). Podobnou zkusenost maji i jini. Je tedy mozne, ze RAM asi nejsou az tak moc chybove.
ktjunior
Junior

Odeslat příspěvekod milsimr 6. 8. 2020 10:19

Administrátor fóra Živě.cz.
milsimr
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ktjunior 18. 8. 2020 07:19

Muzu poprosit o vyber jine krabice? Ta puvodne zvolena neni skladem. Muze byt max o par stovek drazsi nez ta puvodni Fractal Design Define C. Co treba tahle https://www.czc.cz/fractal-design-defin ... 39/produkt ? Bude to zavrene v samostatne mistnosti, z toho duvodu nevadi, ze je vetsi. Pujde chladit stejne dobre jako Define C?

Dekuji.
Naposledy upravil ktjunior dne 18. 8. 2020 08:12, celkově upraveno 1
ktjunior
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 18. 8. 2020 08:02

Define S je ok.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ktjunior 4. 9. 2020 12:51

Pocitac uz dorazil. Vypada dobre (nakonec jsem to nechal poskladat CZC). V BIOSu jsem jen zvedl nasobic u RAM na 36, vse ostatni na Auto a zda se to byt stabilni. Celkem me to prekvapuje vzhledem k tomu ze pamet je jen 2666 MT/s. Testovaci vypocet zrychlil o 15%.
ktjunior
Junior

Odeslat příspěvekod Marketa1986 4. 9. 2020 16:02

Ono někdy to je tak lepší si to nechat sestavit přímo od CZC. Samozřejmě nelze čekat cable management na profesionální úrovni jako zde Pan KineCZek poskytuje, ale sestavený počítač z CZC bude funkční.
༼ つ ◕._◕ ༽つWE ARE FATTY ARMY ༼ つ ◕._◕ ༽つ༼ つ ◕._◕ ༽つWE ARE FATTY ARMY ༼ つ ◕._◕ ༽つ
Marketa1986
Junior
Uživatelský avatar


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků