LN PC pro Capture One, Photoshop, občas hry; cca 40-50k

[Fran83]

Zdravím!

Mám polofunkční stařičkou ULN sestavu (Fractal Define XL R2, i7 3770, GTX 670, 32gb paměti, 2x 128GB SATA SSD + HDD), stavěnou kdysi KineCZkem a uvažuju, co s ní - tedy jestli do skříně postavit něco nového, nebo ji kompletně nahradit.

POŽADAVEK NEHLUČNOSTI
Aspoň LN. Vyloženě ULN být v zátěži (především asi GPU?) nemusí.

ÚČEL POŘÍZENÍ SESTAVY
40% Capture One a Photoshop, 40% "kancl" a internet, 10-20% hry (hraju jen občas, nicméně počítač takhle už využijí spíš děti; syna baví historie, chci mu časem ukázat třeba Kingdom Come, Bannerlorda a podobně; jeho zatím zajímá hlavně Minecraft)

FINANČNÍ LIMIT
Relativně fluidní, nechci šetřit na spolehlivosti a životnosti; na výkonu, především herním, ušetřím raději. Předpokládám, že cca 40-50k by mohlo stačit? (Trochu mě láká Mac Studio, především formou a hypotetickou energetickou nenáročností; k jeho ceně bych se tedy blížil spíš nerad.)

OPERAČNÍ SYSTÉM
Windows, součást sestavy.

SESTAVÍM SI SÁM?
Uvažoval jsem o tom; ale jak jsem vyrozuměl, v případě LN to není dobrý nápad? Určitě se tedy nebráním případné kolaboraci.

DISPLEJ A PERIFERIE
Nejsou součástí sestavy; displej budu rovněž "upgradovat", asi zvolím některý 4k model (klidně si dám poradit, preferuju kalibrovatelnost a ideálně AdobeRGB gamut). Herní výkon pro 4k není každopádně cílem; ty hry obecně nejsou zas tak podstatný, stejně na ně nejspíš nebudu mít ani vhodný displej.

CO VLASTNĚ CHCI?
- 32GB paměti by mělo stačit, 64 by bylo samozřejmě lepší
- počítám dva rychlý SSD disky, jestli to dobře chápu, osazovat do krabice HDD už dneska nedoporučujete? Má smysl pomalejší interní SSD? K počítači budu běžně připojovat USB-C externí SSD disky a asi externí HDD.
- asi GTX 4070 nebo 4070Ti; nerad bych stavěl náhradu přímotopu a jestli dobře koukám, 4070 by měla být rozumná volba z hlediska energetický (ne)náročnosti? (A zároveň aspoň trochu "futureproof" záležitost.) CaptureOne doporučují GPU s 8GB RAM+ (provozuju ho na dvou počítačích, jeden dedikovanou GPU v podstatě nemá, v druhém je ntb GTX 1060 a na obou běží C1 zatím docela pěkně).
- C1 taky doporučují INTEL CPU s aspoň 4 jádry.
- dobrá dostupnost USB-C portů by byla fajn. Rozumně rychlá čtečka (zatím SD, už nikoliv CF) karet by byla příjemná, ale uvnitř krabice nutně být nemusí.

- Má smysl využít starou Define XL R2? V každém případě bych skříň radši minimalistickou a elegantní, čím míň bude svítit, tím budu radši. Preferuju světlou, ale nehodlám za to připlácet nebo dizajnu obětovat funkčnost.

Díky!

[KineCZek]

Ahoj, já budu asi až v pátek. Jen ať víš, že vím ... a jsem "jen" unavailable.

[bandolier.wz]

pokud ti case vyhovuje, tak bych ji použil, tedy pokud si to složíš sám, čí někdo z kámošů
pokud máš doma štítek s w7 či w8, tak upgrade na w10 či w11 je stále zdarma
popř svázat licenci s účtem ms na starém pc a pak migrovat na nový
sestava cca takto, case vyhod z košíku
https://www.czc.cz/b9mu4aegtqic98e9upbs76rgf3/seznam
https://www.czc.cz/47fqo02at8ibu83th1gdlbqsa7/seznam
nebo ti kin sestaví uln přímo osobně

[ja-cz]

Taky bych skrin nechal, pokud ti vyhovuje. Define 7 je momentalne k dostani jen v cerne. Pokud bys chtel svetlou, tak Define 7 Compact je skladem i v bile. Ano je mensi, ale pro tve potreby by mela byt porad dostacujici (full ATX deska se vleze). V podobne velikosti jako Define 7 je i Fractal North, za me nejkrasnejsi skrin ever. Je v bile i cerne, s oknem nebo mrizkou. Sam jsem si koupil cernou s oknem - pecka. Na zivo vypada lepe nez na obrazku. Jen je potreba mit na pameti, ze neni tak odhlucnena jako Define serie, takze narok na tichost komponentu je vetsi. Pokud ten vzhled ocenis, jdi do toho.

4070 (ASUS Dual, obzvlaste po uprave chlazeni) je pro fotky dobra a usporna volba. 4070 Ti uz ma spotrebu nepomerne vyzsi(temer jako 4080), na fotky asi i trosku overkill, na hrani by her by se dalo jit i vyse (obzvlaste na 4k). AMD bych pro praci nechal spat, podpora byva obecne lepsi u nvidie. Jedine ze by ty hry byly priorita.

Pokud chces za sve penize co nejlepsi vykon, tak Intel na fotky funguje lepe. 13600k nebo 13700k. S ucinnosti jsou na tom bohuzel trosku hure, ale uchladit se daji (velka Noctua, nebo Arctic Liquid Freezer). Pokud chces OK vykon a slusnou ucinnost, tak Ryzen 7700 (nebo 7800X3D s brutalnim hernim vykonem a nizkou spotrebou) budou malinko lepsi volbou. U vsech moznosti jsou potreba rychle DDR5 pameti.

Monitor bude u tebe zasadni. Pokud chces Adobe RGB na velkem rozliseni tak bude potreba sahnout hluboko do kapsy. Benq SW270C (QHD, 24k), BenQ SW271C (4k, 37k), Benq SW321C (4k, 50k) jsou skvele, ale dosti drahe (o EIZO ani nemluve). ASUS PA32UCR-K a PA329C (4k, 33k) vychazi lepe, prvni jmenovany ma v baleni i sondu.

[Fran83]

Díky za rady (na KineCZka si samozřejmě rád počkám). Na licenci Win se kouknu, na starém počítači ještě běží Win7. Pokud by se dala licence přenést, je to samozřejmě ideální řešení.

Že displej nebude levnej samozřejmě vím. Díky za tipy, Asus vypadá jako zajímavá varianta, nevěděl jsem o nich. (Akorát nechápu vestavěný reproduktory a X-rite i1 v balení; ale co nadělám.) Displeje BenQ trochu znám.

Co se týče GK, 4070 se zdá ideální. Jak píšu, hry nějaká priorita nejsou a nebudou. Otázka je, co ten procesor... pročítám fóra Capture One a lidi reportujou obstojnou zkušenost s Ryzeny, navíc u AMD spíš existuje možnost případnýho upgradu v rámci nový platformy? Na druhou stranu, jak pro Adobe PS, tak pro C1 jsou spíš obecně doporučovaný Intely. Takže Intel vypadá jako bezpečnější volba. Má smysl brát 13700k místo 13600k? 13900k je pro mě nesmysl.

[KineCZek]

Je patek, KineCZek se vratil ... jen si ted jeste musel na slabsi 2h odskocit. Nemam ale casu uplne nazbyt, tak to s dovolenim vezmu trosicku strucneji.

LCD: Pod vyber PA32UCR-K se podepisu, za ty penize vyborny kus HW.

CASE: Bavime -li se o LN ci ULN stroji, u Fractal North pocitejme max s RTX4070. Protoze uz 4070Ti se rozmerove bohuzel s adekvatnim chhlazenim nevejde. XL R2 byla skvela skrin v dobe poplatne svemu vzniku, kdy se vse chladilo vzduchem, nebylo nutne pocitat s radiatory a bezna spotreba HW byla ve zlomcich te dnesni. Highendove procesory po OC tenkrat mivaly <100W a highendova grafika po OC max. <200W. V dnesni dobe nasobne vyssich spotreb a vodnich kitu uz XL R2 ztraci. Dnes uz i vyrazne mensi Meshify 2 chladi lepe.


Na druhou stranu ... jakkoliv "rozezrane" to muze znit, 40-50k je budget velice nizky i na "jen herni" komp pro QHD. Uvazujeme -li o praci s fotkami, pro niz potrebujeme i poradny diskovy subsystem, v kombinaci s panelem o rozliseni 4k ...

Co tim chci rict ... diky inflaci (a diky celkovemu narustu cenove hladiny u vykonnejsich komponent) je dnesnich 50k +/- stejna vaha, jako byvalo ~30k v roce 2020.



Osobne ... MAC bych nechal spat, na Studiu si nezahrajes a ani v nem nic smysluplne nevymenis, nerozsiris, nedoplnis...

Volil bych 7800X3D, idealne s RTX4080 a 64GB 6000MHz DDR5. Jeden poradny disk na OS/apps/cache/temp, druhy poradny disk na pracovni data a treti, pro zmenu velky disk pro hry a nepracovni data, tzn. dokumenty, hudba, filmy atd.

Pro predstavu pridam i ukazku vzhledu & vykonovych moznosti takoveho stroje: https://shorturl.at/irwMQ





82.046,- Kc

POZNAMKA: Vzhledem k chybe ve funkci kosiku na eshopu TSB doporucuji odkaz otevrit v anonymnim okne prohlizece a toto okno pred otevrenim pripadneho dalsiho odkazu zavrit, aby nedoslo k pomichani komponent z vicero odkazu do jednoho kosiku. Eshop uz o teto chybe vi a na oprave se pry jiz pracuje. Diky za pochopeni.


Ano, ta budgetova predstava trochu pada ... na druhou stranu, s touto konfiguraci i v tom 4k @60Hz drtiva vetsina her pojede na very high, ci rovnou na ultra detaily. A nez zacneme srovnavat s MACem, srovnejme si krom grafickeho vykonu i kapacity ulozist. (-:

[meda2016]

...na výkonu, především herním, ušetřím raději. Předpokládám, že cca 40-50k by mohlo stačit?... Herní výkon pro 4k není každopádně cílem; ...

[KineCZek]

Tohle uz si musi tazatel rozseknout sam. Moznost udelat za 50k nejakou i5 13500 + 4070 samozrejme existuje.

46.517,- Kc

POZNAMKA: Vzhledem k chybe ve funkci kosiku na eshopu TSB doporucuji odkaz otevrit v anonymnim okne prohlizece a toto okno pred otevrenim pripadneho dalsiho odkazu zavrit, aby nedoslo k pomichani komponent z vicero odkazu do jednoho kosiku. Eshop uz o teto chybe vi a na oprave se pry jiz pracuje. Diky za pochopeni.

0 rozsiritelnost, nizsi vykon, ale nizsi cena.

[meda2016]

Všiml jsem si jiné s R7 7800X3D s grafikou na vzduchu viewtopic.php?t=1332548&p=13568786#p13568786 , s I7-13700KF viewtopic.php?t=1332752p=13576897#p13576897

[KineCZek]

Prvni ve zkratce je levnejsi, tissi (ULN) a graficky slabsi, navic bez toho nejdulezitejsiho - pracovniho disku.

To druhe je dnesni kosik s podobnym zadanim. Intel CPU + DDR4, tzn. slabsi ve hrach, mirne silnejsi po OC v PS. A opet slabsi GPU 4070Ti. Pracovni i systemovy disk jsou stejne, ten treti je sice polovicni, ale stale pritomen a hlucnost podobna jako zde, tedy LN.


Vse je pouze o penezich, resp. o ochote (ci spise obhajitelnosti myslenky?) "pustit" tolik zrovna za pocitac.

[Fran83]

Tazatel si to vskutku bude muset rozhodnout sam. Diky za navrhy, zamyslim se nad tim. Ono... 4080, to uz taky muzu trochu priplatit za 4090.

Prijde mi, ze pro moje potreby je ta GK primenzovana. Navic mi lezi v zaludku energeticka (ne)efektivita soucasnejch pocitacu. Cyberpunk 2.0 s Ray Tracingem je jiste fajn, ale abych si ho chvili zahral a pak zklamane odinstaloval... myslel jsem, ze mi na to 4070 prave bude stacit. Chapu, ze zrovna Cyberpunk 4070 buhvijak nedava, videl jsem benchmarky, i 4070Ti je vyrazne jinde... jenze ja ted spokojene zkousim Jagged Alliance 3. Abych si ja a nebo deti obcas neco zahrali, na to nepotrebuju high-end (relativne) herni stroj.

V podstate stavim pocitac pro fotoamatera, chci, aby fungoval lip nez herni ntb starej pet let a podobne pet let stara "workstation" v praci, kde jsem jel sice na i7, ale taky 16GB pameti a zakladni Quadro GK, ktera evidentne i proti tomu hernimu ntb vyrazne brzdila C1.

Takze jo, GK pro me podstatna je, ale buhviproc jsem usoudil, ze 4070 by mohla byt fajn. Chapu, ze ne pro hry ve 4k, ale to prave ani necekam a neni to cilem. C1 by ale nakrmit mohla solidne. Momentalne zpracovavam predevsim 40mpx rawy s Byerovou maskou (Leica M10-R). I ten herni ntb (ntb i7 z roku 18, gtx 1060...) celkem v pohode zvlada 100mpx rawy z GFX, (nejhorsi zkusenost mam s x-trans snimaci, ale ty mi domu nesmi) nebo 61mpx Sony, tak si rikam, ze moderni PC - ackoliv to nebude ani herni, natoz pracovni highend - mi nabidne jedine vic a budu spokojenej.

Urcite nechci zbytecne setrit na pameti (rychlost ani kapacita), discich (dva by mely stacit), jestli bude procesor a gk neco renderovat trochu dyl mi zily asi netrha. Pokud nebude lagovat pri praci v tom software, to nesnasim. Ale LR (prave proto) nepouzivam.

Doted bezne edituju data na externim ssd (sandisk) pres usb-c, btw. Je to workflow, ktere mi vyhovuje, protoze muzu disk pripojit kdekoliv a pokracovat v praci.

Ma smysl uvauovat o tebou navrzene sestave, Kineczku, s tim, ze bych jen 4080 nahradil 4070 nebo 4070Ti?

[KineCZek]

Záleží, který z těch návrhu myslíš. Má volba by byl 7800X3D a 47Ti.

[meda2016]

2k lze sundat s GIGABYTE GeForce RTX 4070 Ti EAGLE OC 12GB.

[KineCZek]

Slabsi napajeci kaskada, nizsi power limit (ne, neposunes) a brutalne mensi pasiv. Vysledkem je nizsi OC potencial, efektivne nizsi vykon, vyssi coilwhine a vice hluku od chlazeni (i po vymene ventilatoru).

Je castecne vyvazeno nizsi cenou, ale do LN sestavy, kde si clovek priplaci za odhlucneni, mi takovy krok nedava smysl.

[ja-cz]

Pokud je priorita sviznost ve foto softu, tak bych sel do toho intelu + DDR5. Optimalizace proste byva lepsi tam. 13700k je trosku rychlejsi nez 13600k, 13900k uz nic moc navic neprinese. Pokud se chce setrit, tak i 13500 odvede praci na vybornou. U GK zalezi, kolik chces utratit. 4070 ma skvelou ucinnost a jeden z levnejsich modelu poskytuje dobry zaklad (ASUS Dual), ano na 4k monitoru budes muzet snizit detaily.