Stránka 1 z 2

Tichý počítač

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 9. 2005 18:26
od O.C.
Zdravím,

potřeboval bych poradit ohledně výběru počítače. Mým cílem je postavit absolutně tichý stroj. Zatím nevím, jesti sáhnout po VIA Epia @ 600 MHz a smířit se s tím, že tam bude málo paměti a disků, nebo zda vzít nějaký běžný hráčský procesor a ten hodně podtaktovat a dát na něj pasivní chladič (počítám s tím, že ten stroj bude běžně nevytížený, ale občas přijde třeba 30 minutové maximální zatížení a já potřebuji mít jistotu, že to sestava ustojí).

Nemáte s tím někdo zkušenosti? Můžete něco doporučit?

Předem díky ...


--
Ondřej Čečák

//ICE - odstranen obrazek...

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 9. 2005 18:43
od M.Ko
obavam se, ze pasivni chladic rozumnych rozmeru soucasny procesor neuchladi ani v pripade, ze bude silne podtaktovan. Krom toho proudeni vzduchu kolem procesoru se libi dalsim 'mene podstatnym' soucastkam, bez kterych ale pocitac nebezi (treba kondenzatory).
Procesor se bezne vyhreje na sve maximum behem cca minuty a jedine, nac by slo spolehat (dost chatrne) je vnitrni tepelna ochrana procesoru.

pokud je cilem zcela tiche PC, zkusil bych nejakou variantu vodniho chlazeni. Podle zamyslene aplikace by mohla byt EPIA mnohem vhodnejsi volbou, zvlast, kdyz se klade duraz na 'jistotu, ze to sestava ustoji'

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 9. 2005 18:58
od O.C.
U vodního chlazení je zase nepříjemná prá a navíc nevím, zda jsou dostupná tichá čerpadla.

Zatím je tedy mým favoritem:

Skříň MINI FLEX I. (EM-111) se zdrojem (pasivní chladič u zdroje)
MB VIA Epia - MS10000E (VIA EDEN @ 1 GHz)
1 GB RAM
2 IDE disky různých výrobců 160 GB (*)
libovolná DVD-RW mechanika
grafická karta NVIDIA v PCI s DVI

(*) jsou disky některých výrobců tišší než ostatní? Napadá mě disky třeba přes noc uspávat a nechat systém běžet stále z RAM, ale pokud by mohly běžet stále, bylo by to možná lepší z jejich životnostního hlediska

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 9. 2005 19:24
od dondrusco
Predpokladám, že je možné uchladiť AMD Turion - MT sériu celomedeným pasívnym chladičom , ale 25W by to malo zvládnuť uchladiť.
http://www.foxpc.cz/list/1/6VQII9

Základnú dosku - nejakú integrovanú mATX pre socket 754 - založenú na VIA K8M800. nVidia 6100 len teraz prichádza do predaja.
Tiež mám v pláne takéto niečo výkonné a tiché kúpiť.

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 9. 2005 19:32
od Calhoun
Tu VIAckou desku Ti muzu s klidem doporucit, obcas na nich stavim mene narocne servery u kterych je problem s chlazenim. 1GHz jsem v ruce jeste nemel, s 533MHz a 600MHz jsem zadne problemy nemel, zatim naprosta spokojenost. V pripade zdroje s pomalootackovym 120mm ventilatorem je teplota na CPU okolo 60 stupnu coz podle tvrzeni techsupportu VIA neni zadny problem (pry si do 70ti nemusim delat starosti) a zdaleka nejvetsi kraval v pocitaci delaji disky pri cteni/zapisu. V pripade ze byl ve skrini zdroj s pasivnim chlazenim uz teplota neprijemne stoupala a bal bych se takovy pocitac provozovat. Problem VIA procesoru je vykon - ta 600MHz opravdu staci na firewall/router, fileserver a nebo malo narocny aplikacni server, pri spusteni vice sluzeb nebo aplikaci uz je pomalost znat (600MHz VIA je umerna cca 500MHz Celeronu).

Dalsi moznost je starsi deska pro P3. Doma na pasivnim chlazeni provozuju 1GHz P3ku - s masivnim "jezko" chladicem od Zalmana staci na udrzeni teploty slaby pruvan z ventilatoru ve zdroji. 533-600MHz celerony se na pasivnim chlazeni normalne prodavaly (treba Dell, IBM nebo Autocont je mely v sestavach). Naprosta spicka jsou pak P3ky/Celerony na jadre Tualatin - s poradnym, velikym pasivem a popr. trosku podtaktovane se daji pouzivat na pasivu bez problemu.

Ze soucasnych CPU si muzes rovnou skrtnout Intely, jadro Prescott nema smysl na pasivu vubec zkouset. S dobrym chladicem s velikym pasivem (treba Sonic Tower od Thermaltake) lze provozovat nejake mene vykonne AMD v pripade ze je pasiv ochlazovan proudem vzduchu ze zdroje. Zajimave vypada treba i tohle http://www.pctuning.cz/index.php?option ... &Itemid=59 .

PS
Pokud prekousnes fakt ze 1GHz VIA odpovida cca 800-900MHz Celeronu tak ta Tebou vybrana sestava vypada hezky - ale urcite to bude chtit alespon 1 pomalootackovy chladic do skrine, pouze na pasivu to upeces.

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 9. 2005 20:14
od ICEBOSS
jeste mas moznost koupit desku s i915 pro pentia M, pripadne asus s 865 + redukci a pentium M...

uchladis to i pasivne + 1 ventilator v case, co bude tissi nez disk ;)

Re: Tichý počítač

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 9. 2005 20:28
od DigitalDooM
O.C. píše:Zdravím,

potřeboval bych poradit ohledně výběru počítače. Mým cílem je postavit absolutně tichý stroj. Zatím nevím, jesti sáhnout po VIA Epia @ 600 MHz a smířit se s tím, že tam bude málo paměti a disků, nebo zda vzít nějaký běžný hráčský procesor a ten hodně podtaktovat a dát na něj pasivní chladič (počítám s tím, že ten stroj bude běžně nevytížený, ale občas přijde třeba 30 minutové maximální zatížení a já potřebuji mít jistotu, že to sestava ustojí).

Nemáte s tím někdo zkušenosti? Můžete něco doporučit?

Předem díky ...
t/quote]


záleží samosebou na investované částce ... lzepostavit velice tichý PC a to i velice výkoný PC ... základem je použití samosebou kvalitních větráků a co možná největších na malé otáčky ... tyhhel větráky totiž pořádně foukaj a přitom nejsou vůbec slyšet!

tna CPU se dá použít pasivní chlazení (nutností je alr dobře větraná skříň těma 120x120! )

takže tichý a učinný chladič na CPU : http://www.jsc-computers.cz/product_inf ... ts_id=5562

dále tichý chladič na pasiv zde je několik možností pasivy většinou topí více než CPU takže buď větší pasiv v podobě : http://www.jsc-computers.cz/product_inf ... ts_id=1451 a nebo je řešení na některých deskách poněkud homemade uprava CPU chladiče freezeru tak aby šel na montocat na NB ...

další záležitostí je chlazení GK ..pasivně lze chladit cca do x800 doporučuji nedávný supr test: http://www.svethardware.cz/art_doc-9586 ... E8670.html každopádně na pasivní chlazení buď slabší GK anebo se spokojit s minimálním hlukem v podobě Artic coling chladiče nebo zalmana

za kvalitní větráky považuji tyto: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=27113

jinak když se to veme kolem a kolem tak nejlepším řešením je vodní chlazení ...zde vydává hluk (a to minimální a když se zavře do skřně tak žádný) čerpadlo a pak možná trošičku 120x120 větráky na výměníku .... a pak samosebou zdroj (ale kvalitní zdroj je opět takřka sticha každopádně se vyhnout pasivně chlazeným zdrojům to je blbost z principu !!!

jinak nejhlaitější komponentou u pc zůstávají disky :( ale i to lze řešit dobrým upebněním a podložkou :);) ...

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 9. 2005 22:10
od JakubL
O.C. píše:Skříň MINI FLEX I. (EM-111) se zdrojem (pasivní chladič u zdroje)r/quote]

Pokud budeš vše chladit pasivně a ani 1 větrák ti nezajistí průtok vzduchu, tak se ti to všechno uvaří a case můžeš používat jako troubu :mrgreen: . Já bych radši pořídil zdroj s pomalu se točícím neslyšitelným 12cm fanem, aby mi to teplo z toho case tahal.

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 9. 2005 23:09
od Ivan.B
Tohohle vodníka jsem poslouchal a neslyšel.
http://haniz.peak.fi.cz/vodnik/ :lol:

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 9. 2005 23:35
od Sith
ICEBOSS píše:jeste mas moznost koupit desku s i915 pro pentia M, pripadne asus s 865 + redukci a pentium M...
uchladis to i pasivne + 1 ventilator v case, co bude tissi nez disk ;)

Asi nejlepší varianta ( z toho Turionu na s.754 bych měl osobně trochu bobky ), novinka na českém trhu od MSI nevypadá na ***** - i915GM Speedster FA-4 - je za 6000,- , do ní dát zatím Celeron M 1,4 GHz tray za 2200, zdroj s nějakým 12 až 15 cm fanem s manuální regulací otáček, nějaký Papst ventilátor do odhlučněnýho kejsu, HDD Samsung SATAII v nějakým kaučukovým uložení, ňákou kartu 6600 ( nebo i jen X550 :P )s pořádným pasivem atd - a mohlo by to být hoodně silent ( nevodník ):-B
http://www.msicomputer.cz/image/MSI915G ... terFA4.jpg
http://www.msicomputer.cz/clanek.php?id ... de7da00bee
http://www.autocont.cz/product_card.aspx?sku=2016914981

Odeslat příspěvekNapsal: 17. 9. 2005 09:59
od O.C.
Děkuji moc za rady.

Když by měl být v case zdroj s velkým větrákem, tak to už se asi vyplatí pořídit velký case a obyčejnou desku s lepší rozšiřitelností, výkonem a přesto o fous nižší cenou.

Takže jako oponenta sestavy s VIA Edenem jsem vybral:

Intel Celeron M 370 1,5GHz 1M 400MHz BOX (bohužel jsem nezjistil, co se skrývá pod označením BOX, zda nějaké pouzdro vhodné pro umístění do nb, nebo nějaký chladič -- přesto, myslíte, že to uchladí obyčejný měděný pasiv? Nebo bude lepší koupit nějakou velkou příšeru?)

ASUS P4P800-VM i865G/ICH5R, int. VGA + AGP8x, DualCh DDR400, ATA100, SATA, USB2.0, LAN, mATX + ASUS CPU Upgrade Kit CT-479, redukce pro CPU mFCPGA 479 do socketu FCPGA 478
(škoda jen, že grafika bude kvůli absenci DVI zbytečná, bude nahrazena nějakou levnou NVIDIÍ s pasivním chladičem)

+ nějaký levný case, který zkusím ještě trochu odhlučnit, zdroj s 120mm fanem, dva IDE disky různých výrobců a možná i jeden satový (deska má 4 konektory, nevíte náhodou někdo, jestli fungují nezávisle v případě, že jeden ze SATA disků umře?)

TomK

Odeslat příspěvekNapsal: 17. 9. 2005 10:48
od TomK
Reseni s Celeronem-M je zajimave, ale pomerne drahe a to jeste Celeron-M neumi snizovat frekvenci a napeti - to umi az Pentium-M, coz jsou min. +3000Kc.

Mam lepsi tip: Prodavame stanice mj. s A64 Sempron 2500, a ty podporuji C'n'Q (je to jadro Venice). Uz samy o sobe jsou hodne studene, prepinaji frekvenci a napeti standardne z v klidu 800MHz/1,1V na 1400MHz/1,4V.
Se SW RM Clock jdou provozovat na 800MHz/0,8V v klidu a libovolnem vyssim pri zatezi (tj.muzete si nastavit max. takt a napeti pri zatezi dle moznosti vaseho chladice). Tohle je mozno provozovat i s pasivem.

Pokud mate desku podporujici rizeni otacek ventilatoru, lze pouzit i boxovany chladic AMD.

Sestava s AMD64 Sempron 2500, box chladic a deska s rizenim otacek bez pouziti RM Clock:
Idle = cca 900 ot/min.
Max = cca 1500 ot/min.

Zdroj:Jakykoliv s 12cm ventilatorem (oznacuji se jako SuperSilent).

Re: TomK

Odeslat příspěvekNapsal: 17. 9. 2005 11:08
od O.C.
TomK píše:Reseni s Celeronem-M je zajimave, ale pomerne drahe a to jeste Celeron-M neumi snizovat frekvenci a napeti - to umi az Pentium-M, coz jsou min. +3000Kc.


Přesně tak, a to už se dostáváme na nějaých 25k Kč za celou sestavu. Za tuhle cenu už ale v pohodě pořídím IBM/Lenovo ThinkPad R50e, který je také hodně tichý (mám R51) a navíc uspávání přes APM také není špatná vlastnost. Ale k čemu druhý notebook ...

kquote="TomK"]
Mam lepsi tip: Prodavame stanice mj. s A64 Sempron 2500, a ty podporuji C'n'Q (je to jadro Venice). Uz samy o sobe jsou hodne studene, prepinaji frekvenci a napeti standardne z v klidu 800MHz/1,1V na 1400MHz/1,4V.

Se SW RM Clock jdou provozovat na 800MHz/0,8V v klidu a libovolnem vyssim pri zatezi (tj.muzete si nastavit max. takt a napeti pri zatezi dle moznosti vaseho chladice). Tohle je mozno provozovat i s pasivem.


Tohle opět vypadá zajímavě. Pokoušel jsem se dávat dohromady různé tiché sestavy a je to opravdu boj, protože poměr cena/výkon je tam hodně špatný v porovnání s běžnými hráčskými PC.

Takže jako třetí varianta je nějaký běžný stroj jako je uveden výše, navíc ještě 64bit, s tím, že case se pokusím odhlučnit a na procesor připevním pasivní chladič.

Mimochodem, ten RM Clock ovládá nějakou standardní featuru desky? (předpokládám, že půjde o SW pro MS Windows, já používám pouze Linux)

Odeslat příspěvekNapsal: 17. 9. 2005 11:23
od Calhoun
Co se vykonnejsich sestav tyce tak problem neni jen chlazeni CPU! Vsechny vykonnejsi procesory maji diky vetsimu vykonu i vetsi proudovy odber coz znamena ze na desce jsou podstatne vice namahany napajeci prvky. U "normalnich" pocitacu je to reseno tak ze jsou napajeci prvky ochlazovany proudem vzduchu z chladice CPU. Dalsi velice dulezita vec je chladic na cipsetu (northbridge) - u nekterych vyrobcu je osazen aktivnim chladicem (prokleti nForce4 desek :) ), u jinych velkym pasivem ktery je ochlazovan proudem vzduchu z CPU. Tudiz neni problem uchladit CPU velikym a masivnim pasivem ale diky absenci prutoku vzduchu ve skrini se bude prehrivat cipset a napajeci prvky!

IMHO jedine OPRAVDU bezproblemove procesory u kterych lze s ohledem na teplotu CPU/Cipsetu/napajecich prvku chladit vse s pasivem s nulovym prutokem vzduchu ve skrini jsou Celerony/P2ky do cca 400-450MHz a procesory VIA do cca 600MHz. U vykonejsich (VIA do 1000-1200MHz, Copperminy/Tualatiny do 1000MHz nebo Pentia M/Celerony M do cca 1000-1200MHz) uz je chlazeni pouze pasivem riziko. V alespon castecne vetrane skrini (ventilacni otvory) a za pokojove teploty do 24st by melo byt vsechno v pohode. Pokud teplota treba v lete stoupne ke 30ti st. nebo bude skrin pocitace zabudovana do nabytku apod. a bez moznosti "dychat" tak bych na dlouhodobou spolehlivost takoveho PC nevsadil. U vykonnejsich CPU (rekneme nad 1500-1700MHz) uz je chlazeni pouze pasivy IMHO dlouhodobe nepouzitelne.

Samotna kapitola je zdroj ktery chlazeni MUSI mit. Jsou sice zdroje bez chlazeni s malym vykonem (do 150W) ktere lze normalne pouzivat ale takovy zdroj opravdu hodne topi a bude zvysovat teplotu vzduchu ve skrini nad pouzitelnou uroven.

Odeslat příspěvekNapsal: 17. 9. 2005 11:35
od Mike.M
ja to resim tak, ze vsechny ventilatorky púrepojim z 12V na 5V toci se omnoho pomaleji a nevydavaji zaden hluk a chladit to chladi