Výběr potřebného zdroje řešte POUZE zde!

Skříně a zdroje, úpravy počítačových skříní, chlazení, odhlučnění

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Odeslat příspěvekod Python.p 19. 11. 2016 10:20

Další várka heřmánkového čaje na smíření. Neublíží, ale ani neléčí.

On ne každý je tak bohatý aby si mohl kupovat levné věci...
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dustojnikhummer 19. 11. 2016 10:49

Je možné že EVGA 500B způsobuje Coil Whine u RX 480?
dustojnikhummer
Junior

Odeslat příspěvekod dockalacek 19. 11. 2016 11:04

Python.p píše:Další várka heřmánkového čaje na smíření. Neublíží, ale ani neléčí.

On ne každý je tak bohatý aby si mohl kupovat levné věci...


Jasně, ale ptám se konkrétně, nerýpavě - prokázal někdo statisticky, že určitý zdroj je špatná volba? U starýho 450W Eurocase jsem viděl 50% poruchovost, což je podle mě jasný. A že ty zase musíš do mě rýt, ryju já furt do tebe? Ať se vyjádří pan Behemot, já se jen snažím poukázat na určitý rozpor a fakt si nemyslím, že by Kin dával do sestav zdroje na houby. Takže jestli to není od Béčka trochu mnoho povyku pro nic.

S tou druhou větou souhlasím, vždy je to o tom, kolik kdo je ochotný utopit v určitém zboží peněz.
Athlon 200GE, Noctua NH-L9a Chromax, 2x8GB RAM DDR4 3000, Gigabyte B450-I, SSD Seagate Barracuda 120 500GB + SSD WD Blue 3D 500GB, Seasonic GX-550, Silverstone Sugo, 1x Noctua 140 mm (vpředu)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod polda 19. 11. 2016 11:18

Mě netrhalo žíly dát strycovi do sestavy zdroj za 600kč, 350W Evolveo. Primární požadavek je dostat z 220V na 12V, krom desky s celerem a ssd , tam na prohlížení porna nic jinýho nemá a nebude. Zátěž není,riziko vyhoreni pokryje 2 r záruka,hodnota sestavy 7t.
polda
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod omualo 19. 11. 2016 11:25

"vyhoreni pokryje 2 r záruka" - aby to v pripade opravdove smuly nemusela pokryvat i pojistka domu.
omualo
Junior

Odeslat příspěvekod polda 19. 11. 2016 11:26

Kov nehoří. Strašit ,že chytne celý barák od televize fungovalo na moji babičku.
polda
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 19. 11. 2016 11:56

Kov nehoří, ale spousta věcí ve zdroji a jeho blízkosti ano. Ať každej dává co chce, ale šířit tenhle blud tady na fóru? Nene!
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod monikash 19. 11. 2016 12:27

Kov taje.... Je otázkou, zda plasty ve zdrojích neobsahují byněco (co zabraňuje hořet třeba kobercům) je silně karcinogenní a snižuje potenci osob sedících v blízkosti počítače.
Známému jede EC400 už 8 let. Každý den zhruba 10 hodin a jediné, co mu odešlo, byl vypínač u monitoru. Ale je fakt, že při bouřkách ho vytahuje ze zásuvky.
Evolveo a další polské srágorky bych nenamontovala nikomu. Ani svému nepříteli. BQ dávám už pár let do sestav, a zatím všechny jedou. Ale je fakt, že o nejsou herní mašiny s náročnou grafikou a mocjádrovými procesory.
Moto One Vision
Sony A6100, A7S, A7R2, Panasonic G80
monikash
Moderátorka
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Sasar 19. 11. 2016 12:49

dockalacek píše:Aniž bych chtěl rýt, zajímala by mě souvislost mezi mizerným osazením a životností zdroje. Ve vší úctě k Behemotovi, který tady dělá jako jedinej pořádný testy zdrojů, už několikrát mě napadlo, jestli není moc přísný a jakou ty jeho testy mají vypovídací hodnotu. Pro koho jsou vlastně určený?

Než začal chodit sem, vesměs se do sestav osazovaly antiBehemotské zdroje. Sám Kin psal, že Bíkvajtů osadil desítky, možná stovky a že reklamace by spočítal na prstech jedné ruky. Jo, možná se za tu dobu změnilo osazení vnitřků, takže to možná platilo pro dřívější verzi, CM se tu nikdy moc neosazovaly.

Vzácně se shodujete na Corsairech RMx, ale ne každý chce dát za zdroj 2 500, že jo. Konkrétně mi jde o to, jestli Behemot trochu nezveličuje - Corsair RMx, CM 450M/550 a pak možná "zlatý" 350W Seasonic, a to je jako všechno?

Mimochodem, kde jsou ty časy 500W Seasoniců za 1 100-1 200. A netvrďte mi, že za to může oslabování koruny. Jaká je vlastně pravděpodobnost a riziko, že když si vyberu zdroj s horším osazením, že mi zgrajzne za rok, dva, a s kvalitním třeba za pět? Jasně, to riziko tím dost snižuju, ale konkrétní dopad, praktický? Čili to, že já bych se něčeho nedotkl ani klackem, nemusí znamenat, že někomu ten zdroj funguje bez problémů. Já bych neměl problém do kancl sestav osazovat i nové Eurocasy 80+/85+.


Evidentně nejsou určené vám, protože u vás se jedná o ztrátu pudu sebezáchovy a schopnosti kritického myšlení. Behemont by mohl naopak ještě "přitvrdit", neboť je potřeba nazývat věci pravými jmény a neschovávat se za korektnost, nebo klišé "většině nevadí". Nečekám tvé pochopení, takový blázen nejsem. Vím, že budeš opakovat stále dokola své otřepané klišé.

Naopak ocením věcný a přísně kritický pohled Behemonta, který jako jeden z mála ještě drží kvalitu za cenu kvantity a jisté nepopulárnosti. Tím, že nesouhlasíte a opatrně se snažíte kritizovat tradičním stylem "hlavně si to s nikým nerozházet" znamená, že dělá své recenze dobře. Stává se z toho základní axióm, jako v životě. Věci se dělají dobře, pokud neziskovky, feministky, levičáci a sluníčka řvou, ještě lépe, když pochodují v mrazech a dešti. Normy a zákony platí pro všechny, nikoliv jen pro bílé.

Nemáš evidentně problém s ničím, v tom bude tvůj problém. Pokud něco víš o elektronice a elektrotechnice vůbec, obecnou odpověď dávno znáš. A když ne, tak se svět nezboří, tradičně to můžeš hodit na někoho jiného. Chce to jen najít nového Voldemorta, protože jsi ještě neviděl, co dokáže udělat špatné (nekvalitní) oddělení, nebo hloupé kondenzátory. Absurditu potvrzujete označením kancelářských sestav za póvl, který snese všechno. Opak je pravdou.
Sasar
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod polda 19. 11. 2016 13:18

monikash píše:Kov taje.... Je otázkou, zda plasty ve zdrojích neobsahují byněco (co zabraňuje hořet třeba kobercům) je silně karcinogenní a snižuje potenci osob sedících v blízkosti .....

Samozhasenlive jsou dnes úplně všechny potahy, polystyren a polyuretan. vlákna je povinnost. O zdrojích nepochybuju ze to mají stejné.
polda
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 19. 11. 2016 13:24

Docky, doporučuji -> https://youtu.be/EbUC1aGOjHI



PS. Jistě, zdroj je nehoří, komponentů často taky ne, ale prach docela jo...
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Behemot2077 19. 11. 2016 13:46

Jo, datashit možná jo…

dockalacek: pokud vím, tak ty zdroje ovšem výkonově i chlazením značně předimenzovával. A šrot platformy nejsou špatný jenom kvůli životnosti, ale taky jinejma věcma (regulace napětí, zvlnění atd.). Všechno co doporučuju jsou moderní 12V topologie s měničema.

Jinak špatný by nemusely být modely na platformách SAMA, teď je podle všeho konečně začal taha Abacus (Evolveo). Pokud teda odstranili problémy prototypů. Nekoukal sem ovšem jak jsou na tom cenově/zárukou…
Behemot<at>jabber.cz

Špičkové elektrolytické kondenzátory a jiné součástky, akumulátory, baterie, repasované monitory, UPS, sestavy aj. Elektromontáže silnoproud, slaboproud.
Behemot2077
Junior

Odeslat příspěvekod dockalacek 21. 11. 2016 16:06

Sasar píše:
dockalacek píše:Aniž bych chtěl rýt, zajímala by mě souvislost mezi mizerným osazením a životností zdroje. Ve vší úctě k Behemotovi, který tady dělá jako jedinej pořádný testy zdrojů, už několikrát mě napadlo, jestli není moc přísný a jakou ty jeho testy mají vypovídací hodnotu. Pro koho jsou vlastně určený?

Než začal chodit sem, vesměs se do sestav osazovaly antiBehemotské zdroje. Sám Kin psal, že Bíkvajtů osadil desítky, možná stovky a že reklamace by spočítal na prstech jedné ruky. Jo, možná se za tu dobu změnilo osazení vnitřků, takže to možná platilo pro dřívější verzi, CM se tu nikdy moc neosazovaly.

Vzácně se shodujete na Corsairech RMx, ale ne každý chce dát za zdroj 2 500, že jo. Konkrétně mi jde o to, jestli Behemot trochu nezveličuje - Corsair RMx, CM 450M/550 a pak možná "zlatý" 350W Seasonic, a to je jako všechno?

Mimochodem, kde jsou ty časy 500W Seasoniců za 1 100-1 200. A netvrďte mi, že za to může oslabování koruny. Jaká je vlastně pravděpodobnost a riziko, že když si vyberu zdroj s horším osazením, že mi zgrajzne za rok, dva, a s kvalitním třeba za pět? Jasně, to riziko tím dost snižuju, ale konkrétní dopad, praktický? Čili to, že já bych se něčeho nedotkl ani klackem, nemusí znamenat, že někomu ten zdroj funguje bez problémů. Já bych neměl problém do kancl sestav osazovat i nové Eurocasy 80+/85+.


Evidentně nejsou určené vám, protože u vás se jedná o ztrátu pudu sebezáchovy a schopnosti kritického myšlení. Behemont by mohl naopak ještě "přitvrdit", neboť je potřeba nazývat věci pravými jmény a neschovávat se za korektnost, nebo klišé "většině nevadí". Nečekám tvé pochopení, takový blázen nejsem. Vím, že budeš opakovat stále dokola své otřepané klišé.

Naopak ocením věcný a přísně kritický pohled Behemonta, který jako jeden z mála ještě drží kvalitu za cenu kvantity a jisté nepopulárnosti. Tím, že nesouhlasíte a opatrně se snažíte kritizovat tradičním stylem "hlavně si to s nikým nerozházet" znamená, že dělá své recenze dobře. Stává se z toho základní axióm, jako v životě. Věci se dělají dobře, pokud neziskovky, feministky, levičáci a sluníčka řvou, ještě lépe, když pochodují v mrazech a dešti. Normy a zákony platí pro všechny, nikoliv jen pro bílé.

Nemáš evidentně problém s ničím, v tom bude tvůj problém. Pokud něco víš o elektronice a elektrotechnice vůbec, obecnou odpověď dávno znáš. A když ne, tak se svět nezboří, tradičně to můžeš hodit na někoho jiného. Chce to jen najít nového Voldemorta, protože jsi ještě neviděl, co dokáže udělat špatné (nekvalitní) oddělení, nebo hloupé kondenzátory. Absurditu potvrzujete označením kancelářských sestav za póvl, který snese všechno. Opak je pravdou.


Naprostý demagog, který má problém s porozuměním psaného textu. Pokud nechápeš psaný text, aspoň se mě nesnaž poučovat a vůbec do toho netahej politickou korektnost, já se vždy vyjadřoval jasně, bez kliček a řiťolezectví. Má myšlenka směřovala k tomu, že Behemotovy testy zvládlo (splnilo) možná 7 zdrojů, aspoň od té doby, co recenzuje na jednom hardwerovém zpravodajském webu. Kolik těch zdrojů je pro běžné smrtelníky? Vkrádá se mi pocit, a proto mi tu a tam jeho testy přišly ujetý, že pokud to neprojde, je to špatné. Tím pádem většinu doby tohle fórum osazuje za zdroje pěkný střepy asi, protože velkou část z nich by si Behemot nepořídil. Nemyslím poslední rok dva, ale posledních 8 let. Kolik zdrojů, které jsme zde v minulosti používali, by ustálo, zvládlo jeho testy? Je dost možné, že bych jich spousta neprošla, a teď nemyslím high-end.

Kdepak jsem označil kancl stroje za póvl? Jako jediný pointu pochopil polda. Ano, Evolveo bych asi neosadil, ale jinak mu naprosto rozumím. Do sestav 7-8 tisíc fakt nebudeme dávat zdroj za 1 500. Jo, třeba kvůli tomu Evolveu comp shoří, třeba taky ne. Behemot to dělá dobře, ale vždycky jsem jeho testy bral s rezervou, neboť metodika neodpovídá běžnému uživatelskému nasazení. Ano, kvalitní zdroj by měl být schopen dodávat nominální výkon i dlouhodobě, ale ke 400W zdroji asi málokdo osadí i7 6700K a 1080, že jo? Nemám nic proti kvalitě, zdroj za 400 korun bych nekupoval, stejně tak 700W za 1 400. Ale čím to, že vždycky když něco napíšu, se mi místo jasných neútočných odpovědí, které obsahují argumenty, dostane kousavosti, sarkasmu a zesměšnění, speciálně od tebe, Sasare, a pana Rebela? Já nezačínám. A vysvětlení, že nekvalitní zdroj může shořet, mě argumentačně neuspokojuje. Možná proto, že argumenty chybí nebo se neví. Já nevím taky, proto se ptám. Jasně, ty to hodíš na to, že jsem hyperkorektní a nemám názor, což ale trochu odporuje tomuhle příspěvku. Já jen přemýšlím nahlas, což se snad pořád ještě, aspoň v to doufám, na tomhle fóru může, ne? A to, že ty máš problém s mýma názorama a postojema na týhle skutečnosti snad nic nemění, nebo ano?

Možná tu nekvalitu zdrojů trošičku přeceňujeme. Já to chápu, je lepší mít čisté svědomí než riskovat nebo experimentovat. Ale občas to tu působí tak, že se jede čtyři pět osvědčených zdrojů, a ty ostatní jsou nebezpečné a riskantní. Tak to být může, ale taky nemusí, ne?

Kdysi Kin naznačil, že se mu moc nelíbí podpis, ten Eurocase 350, který už 10 let maká v mý sestavě, v některých tehdy prý podpis budil dojem, že je to zdroj v poho. Obecně není. Ale asi jsem výjimka. Brácha už má 2,5 roku i3-4160 a Radeon 270, tahá to Eurocase 80+ 400W, moc důvěry jsem k tomu neměl (hotovka za slušný prachy), ale musím zaklepat. Čili já tady nepropaguji levné zdroje, ani nechci, aby se osazovaly jiné, osazujte to, o čem jste přesvědčeni, že je ok. Ale druhý extrém jsou zdroje za 700-1 000, u kterých se tu roky buduje pocit, že tím, že je osadíte, shoří barák a vy s ním. Zlo. Já tohle úplně neberu. Teoreticky, podle dogmat fóra, už měl být můj počítač dávno odpálenej a já s ním. Popíráme asi realitu. Ale to jsem občas dělával, ne, abych provokoval. Ale nejsem stádní a občas je dobrý mít jiný úhel pohledu. Ne kupovat Whiteenergy, LC-Power, ale rozhodně to není tak, že s každým zdrojem pod tisícovkou odsoudíte svůj počítač ke zkáze.

Poldův Evolve ve strýcově pornosestavě by Behemotovým stress-testem neprošel nejspíš určitě. Přesto může v tý sestavě fungovat roky bez problémů. Je lepší malovat černé scénáře, nebo občas zariskovat? To je na každým, pro-proti. Pokud ta sestava přežije záruku (aspoň), bude to fajn a trochu to zaodporuje tomu, co se tu roky tvrdí, byť uznávám, že jeden polda není reprezentativní. Pokud vyhoří a napíše to sem, můžete mu svorně napsat, že jste ho varovali.

Podle mě není problém, jaké zdroje, ale spíš do jakých sestav. Chápu, že není příjemné, když tu občas nahodím myšlenku, která ne úplně koresponduje s myšlenkovou tradicí fóra, ale není na tom nic špatného. Jo, Corsair, Seasonic lepší, ale prostě mi to nedalo, holt kluk v pubertě, no..
Naposledy upravil dockalacek dne 21. 11. 2016 16:29, celkově upraveno 2
Athlon 200GE, Noctua NH-L9a Chromax, 2x8GB RAM DDR4 3000, Gigabyte B450-I, SSD Seagate Barracuda 120 500GB + SSD WD Blue 3D 500GB, Seasonic GX-550, Silverstone Sugo, 1x Noctua 140 mm (vpředu)
dockalacek
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod polda 21. 11. 2016 16:21

Mohl jsem dát na zkoušku i levnejsi. Zdroj 350 za 700 není úplný dno a jak jsem psal výbava compu ala htpc nepredpoklada po zdroji takové požadavky v rozdilu změny výkonu max 1-2%
polda
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 22. 11. 2016 00:42

Trošku jsem to nechal uzrát a počkal na tvoje dodatečné úpravy...

Nehraju si na coby-kdyby. To že tobě žije jeden euro-odpad několik let nenaznačuje nic. Stejně jako to že jsem musel vracet jeden RMx zdroj, fungl novej.

Ohledně Behemota a jeho testů - jsou naprosto v pořádku. Většina těch zdrojů neplní normu, ba naopak jsou nebezpečné.

Zkusím to vysvětlit na příkladu s auty (s miminky a heřmánkovým čajem mě fakt nic nenapadá)... Máme auto, o výkonu 100koní a nějaké hmotnosti. Norma říká že z 50km/h na 0 musí zabrzdit nejhůře do 25m a z 100km/h na 0 za 40m a 150km/h na 0 za 100m. Na mokru a s předepsaným rozměrem gum a nepřekročenou užitnou hmotností.

Behemot veme auto "A" vyzkouší je na suchu ve všech rychlostech a fungovat to bude tak nějak na hraně. Pak ale počká až naprší a bude mokro jako kráva. A zjistí že v z 50km/h zastaví na 20m což je v pohodě, ze 100km/h zastaví na 39m což je na hraně, ale ještě v pohodě a ze 150km/h zastaví na 95m, což je v pohodě -> splnil normu a je to.

Potom veme levné auto značky "B" a to na mokru zastaví na 25m což je v klidu, ale ze 100km/h na 60m a ze 150km/h na 150m -> normu jasně nesplnilo -> je to odpad.

A ty nám tvrdíš, že je to v klidu že i auto "B" které normu nesplňuje se dá použít na ježdění po městě na nákupy, protože přece já nikdy nepojedu víc jak 100km/h. Jenže pak se jak na potvoru stane, že svoje auto mám v servise a musím jet tímto autem po dálnici na obchodní schůzku. Na dálnici hustý provoz, spousta kamionů a já musím předjíždět a v tom ...

Podrobnosti nechme stranou.

Holt někdo je teoretik a spokojí se s čímkoliv. Někdo je pragmatik a není tak bohatý aby si mohl kupovat levné věci a už vůbec by nemohl spát pokud by poradil takovej střep a doufal, že to neumře.

Přežije aspoň záruku? Trošku riskovat? To myslíš jako vážně? Ano věci testuji na sobě a rodině, ale tam to je "v pohodě" když to umře mě, je to můj problém. Když to umře např. ségře, tak dojdu vyměním. Stejně ji železo kupuji já.

Proto teď řeší zlatej zdroj do sestavy s maximálním odběrem 100W... A skončí u SeaSonicu G360.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků