NAS server jako menší herní server

Pevné disky, CD, DVD a BR mechaniky, USB flashdisky, paměťové karty a další

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Odeslat příspěvekod czDAWID 4. 7. 2013 16:44

Dobrý den,
Zítra budu mít narozeniny, a tak mě napadlo říct si o NAS server, něco málo o něm vím,
ale zajímalo by mě pár otázek.Uvažoval jsem o nějakém levnějším do 1700kč.Např. tento http://www.ipopular.cz/sitove-prvky/gigalink-n5-gigabit-home-nas-server-gl-1x-3-5-hdd/
A zde jsou tedy otázky:
1. Pokud bych chtěl provozovat stránky(webhosting), zda-li by to šlo.
2. Zda-li by také šlo,NAS server, používat jako herní server max. pro 10 lidí s malou zátěží (Multi Theft Auto server)
3. Budu se moct připojit na NAS pomocí wi-fi z notebooku/pc/chytrého mobilu-tabletu/xboxu 360
a poslední otázka, jaký NAS server by jste doporučovali :)

Tímto děkuji za přečtení, a každá odpověď mě poteší
czDAWID
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod alfah4ns 4. 7. 2013 23:21

S těmito požadavky si postav server vlastní, tzn. něco, na čem rozěháš běžný systém. Tyhle krabičky mají jen firmware, který umí, co umí.
Nehledě na to, že od tohodle noontecu/umaxu (nebo co to vlastně je...) bych nečekal ani nějakou podporu, ani slušný výkon.

Z levných hotových NAS vypadá dobře dvoudiskový Zyxel NSA-325, dosahuje i pěkných přenosových rychlostí. A jinak samozřejmě... Qnapy, ae tam sjem už cenově jinde. Ale opět omezeno tím, co jeho firmware umí ( to najdeš ve specifikacích)

inspiruj se zde:
viewtopic.php?f=940&t=1195045
ty HP jsou normální levnější serverové PC, nejsou ani až tak drahé a budou umět to, co jim přikážeš (použiješ win server, FreeNAS, či nějakou jinou linux distribuci...) Samozřejmě, cena je pořád výrazně přes 2k. Ono ta dvojka stačí tak na HDD, že...

Pozn. webhosting bude použitelný pouze pokud máš u svého internetu slušný upload. To bych raději těch pár korun ročně obětoval a zakoupil si někde hosting, pokud ti free alternativy nestačí.

Co požaduje ten herní server, si netroufám odhadnout, nicméně předem říkám, že ty ARMy a max. Atomy s 256-512MB RAM v hotových NAS stačit nebudou, i kdyby se ti nějak podařilo dostat tam plnohodnotný operační systém (takový HW by byl rád, kdyby to třeba s win server vůbec jelo...). To je fakt HW, který zvládne jen ten firmware (a to u levnějších kousků kolikrát dost pomalu)
.
alfah4ns
Ex-moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Bari007 5. 7. 2013 11:24

1. Ne
2. Ne
3. Ano

Aby NAS splnil tvé požadavky, potřebuješ běžný server s běžným (serverovým) operačním systémem. Ideálně třeba http://www.czc.cz/hp-microserver-g7-pro ... 92/produkt + http://www.czc.cz/microsoft-windows-hom ... 51/produkt (v ceně systému máš už i těch potřebných 10 CALů)
Bari007
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod czDAWID 8. 7. 2013 16:35

Děkuji za všechny odpovědi,
přemýšlím tedy nad serverem.
Ideálně nějakým bazarovým do 2000kč.
Přemýšlel jsem nad http://pc.bazos.cz/inzerat/25487101/Ser ... 24-GHz.php
Ale potřebuji, aby mi na tom šel nějaký OS jako je již zmíněný MS Windows Home Server 2011
Větší Hard Disk když tak dokoupím časem. Server by byl převážně na moc nenáročné hry, např jako je GTA:SA apod.
czDAWID
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Bari007 8. 7. 2013 16:57

Blbý nápad.
Máš rackovou skříň, do které server umístíš? Na zemi ležet nemůže.
Počítáš s hlukem, který ten server vyprodukuje? Je to výrazně vyšší hluk než u hodně hlučného počítače... http://www.youtube.com/watch?v=mKChMa2CpXk
Počítač s tím, že spotřeba toho serveru bude jako spotřeba moderního herního počítače v zátěži, tedy na elektřině zaplatíš dost velké peníze?

Za 1700 Kč kup obyčejný bazarový počítač, chvíli snad přežije a až našetříš, tak si pořídíš něco normálního. S tímto rozpočtem nic rozumného totiž nepořídíš.
Bari007
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod zrom 27. 7. 2013 13:32

s tím starším serverem opatrně - běžný server se může se spotřebou pohybovat klidně kolem 100W, za rok to dělá 24x100= 2,4kW x 365 = 876kW Stačí si spočítat za kolik se Vám dle tarifu účtuje kW a zjistíš že takový levný server z bazaru přijde za rok na elektrice třeba na 4000,-

Pro tyhle účely je asi nejlepší složit něco s atomem nebo jinym integrovanym CPU na miniITX desce.
http://www.alza.cz/zakladni-desky/s-integrovanym-cpu/18843132.htm

do toho paměť, disk, zdroj z bazaru a už se valí. Spotřeba 25W.
WIndows7 očesaný a poladěný bez balastu.

Na podobnym řešení provozuju domácí NAS, minecraft server pro 3-5 hráčů a server pro nahrávání z 3 IP kamer.
zrom
Junior

Odeslat příspěvekod remet 27. 7. 2013 16:42

Ten vypocet je zcela spravne (kazdy Watt spotreby je asi 35-40Kc rocne), na druhou stranu ale zalezi na tom co konkretniho clovek potrebuje a chce. MiniITX deska s Atomem nebo APU sice bude mit treba 15-40W (ikdyz pak je taky otazka jaky zdroj pro to poridit, aby mel smysluplnou ucinnost a ne neco jako 60%), ale pokud to nebude delat jen pidi NAS/web s 6 HDD, tak to proste nebude uz moc stacit. Ja ted resim podobne omezeni na routeru (AMD Geode/500MHz), ktery ma pri 16Mbps provozu zatizeni na 70% CPU a jelikoz chci v blizke budoucnosti rychlost zvysit a asi i prihodit dalsi pripojeni, tak je proste na hranici moznosti. Sice ma spotrebu 15W, ale co je mi to platne, kdyz to nezvlada delat to co potrebuju.

Server (NAS) nemusi nutne delat jen fileserver, ale muze delat spoustu jinych veci (web, zpracovani obrazu kamer, sifrovani, DLNA streamovani, nahravani z DVB-T a DVB-S, WebDAV, automaticke zalohovani, atd.). Ne kazdemu mohou taky stacit rychlosti, kterych je NAS nebo server s Atomem ci APU schopno dosahnout.

Osobne provozuju maly server (CPU i7 na klasicke desce s 32GB pameti) a i s disky to zere kolem 120W, ale porad zere o 160W min nez server co jsem tu mel predchozi 3 roky (Dual Xeon).

MiniITX je dobry pro male nenarocne reseni pro nekolik disku (1-8), kde clovek nepotrebuje, aby to delalo neco navic. Kdyz uz by to clovek krkolomne dovybavil pro zapojeni vice disku (vetsinou maji jen 1 PCIe slot), tak se spotreba uz dostane hodne blizko spotrebe vetsino serveru s klasickou deskou a klasickym CPU.

Pouzit na domaci NAS starsi server (tedy jako opravdu server = Xeon+ECC ram+sasi) je opravdu docela nesmysl. To nebude zrat 100W, ale 200-450W, hlucne to bude velice a udela to stejnou sluzbu jako pouziti soucasneho obycejneho desktop PC. A ten bude v nekterych ohledech i rychlejsi.
Linux? Nein, danke.
remet
Junior

Odeslat příspěvekod Matysek 27. 7. 2013 16:55

A proc by to melo podle Tebe zrat 200 - 450W jen proto, ze to je Xeon? Svete div se, ale Xeon E3 jsou docela usporne a mnohem spolehlivejsi diky ECC RAM, coz jej pasuje na levnejsi a mnohem spolehlivejsi reseni, nez-li jalovy napad s desktop CPU.

V momente, kdy presedlas na Xeon E5+ uz se o par W spotreby budes zajimat jen v souvislosti s rozvody (typicky rack), protoze takovy server si svym provozem na sebe adekvatnim zpusobem vydela. Zalezi na Tobe, co si tam das. Stavi-li clovek na odpadu, nemuze se pak divit, ze to bude bastit a tocit jen kvuli tomu, ze PekloTEK vyzere 90% prostredku ve sve rezii.
Definice moderatora Zive? Zookeeper. Vyhledat zbloudilou ovecku, ustajit, vycesat, nakrmit a zalozit chudince nadaci. Ovecka prece nemuze 5 minut myslet. Vsichni mame povinnost oveckam uvarit, precist pohadku a prispet do nadace.
Matysek
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod remet 29. 7. 2013 08:21

Protoze takove servery jeste provozuju. Svete div se, ale E3 se v serverech moc nepouziva - single CPU je spis do workstation a slabsi kusy mozna tak pro frikuliny na doma, aby mohli frajerit.

Kdyz piseme o starsim serveru, tak nepredpokladam masinu s aktualnima Xeon E5 CPU, ale spis Xeon P4, Xeon 5100, 5300, 5400 - to jsou stroje co se dneska daji koupit za 500 kacek az 10 tisic.
Novejsi Xeony 5600, E5 uz jsou se spotrebou trosku lepsi, ale to je uz mimo bazarove cenove relace.

No a tyhle starsi servery berou bezne 200-400W. Kdyz se podivas na inzerat co sem daval czDAWID, tak to je jeste stary Xeon P4 a ty zerou jak blazen. Nemluve, ze to je SCSI, co asi neni na domaci NAS moc realne.
Linux? Nein, danke.
remet
Junior

Odeslat příspěvekod karlos00x 29. 7. 2013 10:17

zrom píše:s tím starším serverem opatrně - běžný server se může se spotřebou pohybovat klidně kolem 100W, za rok to dělá 24x100= 2,4kW x 365 = 876kW Stačí si spočítat za kolik se Vám dle tarifu účtuje kW a zjistíš že takový levný server z bazaru přijde za rok na elektrice třeba na 4000,-

šup šup zpatky na zakladku protoze fyziku nemas ani na dostatecnou. zadny prodejce elektriny neuctuje kW. kW je jednotka vykonu.
Upgrade který má smysl: SSD. Zažijete svižný počítač.
karlos00x
Pokročilý

Odeslat příspěvekod remet 30. 7. 2013 18:31

No, ma spatne nazev jednotky a v kombinaci s hnidopichem je to samosebou velky problem.

100W x 24h = 2.4kWh x 365 dni (366 v prestupnem roce) = 876kWh

Lepsi?
Linux? Nein, danke.
remet
Junior

Odeslat příspěvekod anonymni 21. 12. 2013 21:17

Zrome, souhlasím s tebou.
Asi by fakt bylo lepší si pořídit desku s Atomem.
Máš to za pár šestek, utáhne to jak webhosting, přenos souborů, tak herní server.
A moc to nesežere.

Konkrétně bych doporučoval tuto desku přímo s napáleným Atomem: http://www.alza.cz/asrock-ad2550b-itx-d351058.htm
anonymni

Odeslat příspěvekod alfah4ns 21. 12. 2013 22:34

Nemyslíš, že je trochu pozdě?
Jinak, za mě, Celeron + levná deska udělá daleko větší parádu, cenově je jen o malinko dražší, v idle to taky skoro nežere + Atom desky mají jen 2x SATA a jejich řadič neumí RAID, pokud by to tedy někdo požadoval)
.
alfah4ns
Ex-moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod gotzinger 21. 12. 2013 22:49

Nonstop běžící server 200W vytáhne na elektrice cca 1Kč za hodinu, tj. cca 700 Kč měsíčně.
Na hostingu si virtuální server s Linuxem pořídíte od 100 Kč bez DPH měsíčně, s Windows tak do 200 Kč.
NAS je účelové zařízení, které podporuje pouze to, co mu výrobce určil, čili s herním serverem nepočítejte, navíc mívá pomalé CPU a málo paměti. Jde sice do něj nainstalovat třeba specializovaná verze Linuxu (např. do Zyxel NSA310), ale ta s herním serverem určitě počítat nebude.
gotzinger
Junior

Odeslat příspěvekod Eagle 22. 12. 2013 01:40

alfah4ns píše:Atom desky mají jen 2x SATA a jejich řadič neumí RAID, pokud by to tedy někdo požadoval

To platí jen pro desktopové Atomy. Serverové C2000 mají 6x SATA, z toho 2x 6Gb/s a 4x 3Gb/s. Jejich řadič nepodporuje RAID, to je pravda (a je to škoda).

Mimochodem musím říct, že Atom C2550 je vcelku solidní procesor. Na první pohled znatelně rychlejší než cokoli staršího low-power.
Eagle
Junior


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků