Domácí síť - kabeláž, zásuvky, router atd. Jaké komponenty?

Routery, AP, switche, huby, ethernet

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Odeslat příspěvekod Tučňák 22. 10. 2010 12:48

Rekonstruuju dům a při té příležitosti, si již chci v domě udělat pořádnou síť. Dům je typu OKÁL, možná vám to něco říká, jde vlastně o montovanou dřevostavbu. Síť chci rozvést pouze v jednom patře, které je prakticky čtvercové 11 x 12 m. Jde o 4 + 1. Má představa je mít v každém pokoji zásuvku. V obýváku chci zásuvky 2, na každé straně pokoje jednu v případě, že se po nějaké době rozhodneme přemístit TV na druhou stranu.

Datové zásuvky jsem si vybral ve stejném designu, jako vypínače a zásuvky: http://www.vypinac.cz Tento výrobce umožňuje do jedné zásuvky umístit 2 RJ45 konektory, takže prakticky v každé místnosti získám 2 možnosti připojení, ale potřebuji ke každé zásuvce 2 kabely.

V souvislosti se stavbou sítě mám tedy několik dotazů, jelikož nejsem příliš odborník na tuto problematiku.

1. Kabeláž
Jelikož stěny jsou tvořeny dřevotřískou na kterou se bude montovat sádrokarton chci vést kabely v mezerách mezi stěnami a stropem - vede zde i elektroinstalace, případě by se zafrézovaly přímo do dřevotřísky. Nevím pro jakou kabeláž se rozhodnout. Stačí UTP cat. 5 nebo raději volit UTP cat. 6? Našel jsem ještě UTP cat. 5e. Kabeláž budu kupovat v metráži (baleno po 100m - nemám ještě spočítanou přesnou délku). Našel jsem dvě možnosti: drát nebo lanko. Myslím, že drát je klasický UTP kabel, který se prodává již hotový. Co je lepší pro vedení ve zdi. Lanko by mělo být "ohebnější", ne? Čili mělo by se s ním lépe pracovat. :idea: Pokud to není opačně

2. Koncovky a zapojení

Je potřeba pro různé kategorie kabelů jiné RJ45 koncovky? Co se týče zapojení, tak mezi zásuvkou a routerem/switchem by měly být přímé kabely, že? A co pak mezi zásuvkou a počítačem/diskem/televizí. Taky přímé nebo křížené? Liší se nějak "zapojení" kabelu do "zásuvky" od zapojení do koncovky? Myslím, tím ty jednotlivé barevné vodiče.

3. Síťová zařízení - router, switch
Jelikož budu mít 5 zásuvek po dvou konektorech, takže celkem 10 kabelů. Myslím, že bude nejlepší je spojit do nějakého switche a ten pak do routeru. V jeden okamžik není potřeba mít připojeny všechny konektory. Takže 8 portový switch bude stačit. Jaký vybrat? Má cenu investovat do něčeho dražšího než 1 000 Kč? Má představa je právě do 1 000 Kč.

Router:[/b] Tady bych chtěl dostatečně výkonné zařízení, které by bylo schopno pokryt wifi signálem celý byt. Řekněme cca 110 m čtverečních. Zdi budou vlastně dřevotříska + sádrokarton, takže to snad nebude problém. Navíc jakési "centrální místo" kde bych chtěl mít switch a svedeny všechny kabely + router je takový malý "kumbál" či skříň chcete-li, která se nachází skoro uprostřed bytu, takže co se týče síly signálu snad nebude nikde problém.

Vyplatí se kupovat zařízení, které umí 2.4GHz + 5 GHz pásmo? Co se týče značky, tak mám dobré reference na značku Netgear. Co třeba tento model: http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=1051400872Z90UB1071? V tomto se příliš neorientuji, proto navrhněte nějaký router. Jde mi hlavně o to, aby měl silnou anténu a třeba zvládl pokrýt celý prostor, i kdybych ho neumístil přimo uprostřed celého prostoru. Má smysl připlácet třeba za toto: http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=1051400872Z90UBD4V? Můj cenový limit pro router je cca 3 000 Kč.

Ještě mě napadlo, že prozatím nevím, jak budu mít řešen internet. Je možné mít i takové řešení, že bych měl jednotlivé zásuvky svedené to switche, ale router bych neměl připojen ke switchi, ale připojil bych ho v nějakém pokoji do zásuvky. Bude to funkční?

4. Testování
Jelikož si chci veškerou kabeláž udělat sám, asi by to chtělo taky nějak otestovat, že jsem vše zapojil správně, než na stěny dám sádrokarton. Bylo by nemilé, mít už hotový byt a zjistit, že mám všechny zásuvky špatně připojeny. Napadá mě jen donést switch + počítač do rozestavěného bytu, vytvořit síť a zkusit jestli opravdu každá zásuvka funguje. Existuje nějaká jiná sofistikovanější možnost otestování, že jsem to udělal správně? :-) "Patchování" kabelů jsem prozatím dělal jen jednou na zkoušku, ale podle návodu tam snad není co zkazit. Zůstává asi možnost vadného kabelu. Co se týče konce kabelu u switche, tak tam by to v případě špatného zapojení bylo jednoduché, jelikož kabel je tam dost dlouhý a není problém to zapojit znovu. Horší by to bylo na druhé straně u zásuvky.

Nevím zda je to vše, na co bych měl pamatovat, pokud máte někdo ještě nějaké tipy a rady sem s nima. Omlouvám se za takový román, ale nějak jsem nebyl schopen to popsat stručněji. :-)
The choises we make, not the chances we take, determine our destiny
Tučňák
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod hekrhy 22. 10. 2010 13:34

Ke kabelům - ber buď cat.5e, která zvládá gigabit, nebo cat.6 (6a zvládá i 10gbit, ale je to čistě jen investice do budoucna, dneska to nevyužiješ). Kabely by měly být přímé a to jak ve zdech, tak pak od zásuvek k PC (všechny dnešní switche ale nemají problém ani s kříženými).

Switch - ber určitě nějaký gigabitový, do ceny se snad vejdeš, i když s kvalitou neporadím.
Wifi - přesný typ určitě doporučí jiní, jen takový tip - pokud máš stropy jen ze sádrokartonu, tak by stálo za to pouvažovat, jestli nehodit vysílač někam na půdu pod střechu (pokud je to možné) - shora ti to slušně pokryje všechny místnosti.

Jinak ideálně je mít zapojené všechno do switche - tj. mít nějaký router (s funkcí NAT a DHCP serveru), který se bude starat o připojení k internetu, LAN port z něj pak připojit do switche. Z ostatních portů switche pak povedou kabely do pokojů a k wifině (ta nemusí běžet v režimu routeru, stačí klasický AP režim).
hekrhy
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tučňák 22. 10. 2010 13:45

Co se týče toho stropu, tak on sice bude ze sádrokartonu, ale ten bude přišroubovaný přímo na původním stropu. Půda v domě není - je strop a pak už střecha. Takže toto bohužel možné není.

Kabeláž: Ano šlo mi o to, aby síť uměla Gigabit, takže OK. Budu se dívat po 5e, případně cat. 6. :-)
The choises we make, not the chances we take, determine our destiny
Tučňák
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Bari007 22. 10. 2010 14:01

Kabely - přímé a doporučil bych cat6, minimálně však cat5e

Koncovky se neliší nebo zapojení se neliší - všude přímé kabely a RJ45.

Switch - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=47085 osobní zkušenost, leží mi doma

Router - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=68414 pro 2,4GHz
- http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=63680 pro 2,4 + 5GHz, oba mají Gbitové LAN porty a Nkovou WiFi. Díky Gbitovým portům tím můžeš kvalitně rozšířit i možnosti pro LAN síť.
Router s WiFi připojit můžeš i v zásuvkám v pokoji (jako AP), ale bude před ním (a před switchem) muset být nějaký jiný router, nejspíš od poskytovatele.
WiFi router bych umístil někam dolů, platí totiž, že pod svícnem je největší tma = pod routerem s anténami otočenými směrem nahoru je velice špatný nebo žádný signál.

Testovat nejlépe tím, že ten kabel prostě spojíš mezi dvě zařízení, nejlépe nějaký router a počítač a vyzkoušíš, jestli spolu komunikují.


Snad jsem v tomto dlouhém příspěvku na nic nezapomněl, případně se ještě doptej.
Bari007
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pytlík 22. 10. 2010 14:02

Ohledně kabeláže: Kabely pro pevné vedení ZÁSADNĚ drát (zásuvky, resp. jejich konektory jsou dělány pro drát, licna v nich nemá dobrý a dlouhodobě spolehlivý kontakt) (a mimochodem - patch kabely, co by pohyblivé přívody, jsou licna).
Při vedení kabelů ve zdi dbej na co nejmenší počet ohybů /a nesmí být ostré), co nejmenší počet křížení se silovou sítí a při souběžném vedení s touto sítí dodržuj minimální vzdálenost 20cm.
Kategorii kabelů vol 5e a lepší (tedy cat. 6). Pokud zvolíš lepší kategorii (cat. 6, pokud to kapsa dovolí), tak sice dnes zaplatíš více , ale za pár let si budeš pochvalovat svoji předvídavost. Ale i ta cat. 5e odvede dobrou službu.
Ohledně konektorů: Opět cat. 5e a vyšší, z mechanického hlediska je to jedno, víceméně i z elektrického a kdyby něco, tak, pokud si ponecháš mírnou rezervu v délce kabeláže, může časem osadit lepší konektory.
Zapojuj zásadně podle zapojení B, ale stejně bych tě před samozapojováním varoval, protože nevíš co a jak (nesmíš to dělat šroubovákem, ale speciálním nástrojem, jinak spláčeš na výdělkem, když ne hned, tak časem).
Na hrubé testování existují zkoušečky (onehdá jsem na Aukru takovou koupil takovou za 150 Kč) a když nezpřeházíš barvy (je to důležité!!!), tak docela stačí.
Pytlík
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tučňák 22. 10. 2010 14:19

Tíky za tipy na zařízení. Momentálně mám doma switch D-Link DGS-1005D, čili asi o něco starší verzi než je zde uvedena. Možná použiju přímo ten.

Uvidím, jakmile spočítám celkovou metráž, pokud to nebude moc velká pálka, nakoupím raději hned cat. 6 a tedy drát. Díky za vysvětlení. ;-)

Co se týče zapojení, tak barvy snad nepřehodím - barvoslepý nejsem a podle obrázku to snad zvládnu. :-) Před šroubovákem už mě taky někdo varoval, rovněž mi ale někdo říkal, že použil šroubovák a ZATÍM mu to funguje. Jen už si nepamatuju co byl ten "speciální nástroj" místo šroubováku.

Jakmile mě něco napadne určitě se ještě doptám. Vlákno jsem založil s dostatečnou rezervou. Realizace proběhne ne dříve než za měsíc, čili dostatek času na doladění detailů. :-)
The choises we make, not the chances we take, determine our destiny
Tučňák
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod hekrhy 22. 10. 2010 14:57

Tím "speciálním nástrojem" jsou tzv. krimpovací kleště... :-)
http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... 703J0000U4

//edit: aha, tak ne, jsem mimo :-))
Naposledy upravil hekrhy dne 22. 10. 2010 15:06, celkově upraveno 1
hekrhy
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pytlík 22. 10. 2010 15:01

Ten speciální nástroj má tak trochu podobu šroubováku, ale s výřezem, takže vodič do nožového kontaktu zasune, ale nerozevře ho. Tudíž se nožový kontakt zařízne nejen do izolace, ale i přímo do měděného vodiče. To zaříznutí by mělo být rychlé (rychlým pohybem), protože pak dochází (vlivem tření) k ohřívání kovů na hranách a vytvoří se mikrosváry, které dobře spojují vodič s kontaktem a odolávají zubu času.
Teď nějak nemůžu najít v nabídce firem ten nástroj, ale v nouzi se dá použít i ořezávací nástroj http://interlink.tsbohemia.cz/kleste-or ... 94276.html (vřele doporučuji), kterým jednak ořízneš izolaci kabelu a potom to pomocí plíšku se zářezem (viz obr) nasuneš jednotlivé vodiče do konektoru. Musíš se ale snažit o prudké zasunutí, aby se vytvořily zmiňované mikrosváry. No, a některé konektory ani nástroj nepotřebují, zaříznutí se provede domáčknutím krytky (ale ten ořezávací nástroj ti doporučuji, oceníš ho).
Jo, a při výběru kabelu dbej, ať má kabel všech 8 vodičů jednotlivě. Některé kabely mají páry svařeny dohromady, a s tím se proklatě blbě pracuje (aniž by to mělo další výhody - skutečnost potvrzená měřením).
A dále: Pokud se budeš rozhodovat mezi stíněným a nestíněným kabelem, tak pamatuj, že spatně uzemněné stínění je podstatně horší, než žádné. Už nevím, jak je to u cat. 6 (už sítě netahám), ale do cat. 5e bylo lepší použít nestíněný kabel a stíněný se dával pouze do z hlediska rušení velmi těžkých prostředí (průmyslové, s mohutnými stroji).
--------------------------------------
A dodatečně pro hekrhy:
Ne, to není žádný speciální nástroj, co uvádíš a vůbec ho nebude potřebovat.
Pytlík
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Mike.M 22. 10. 2010 15:03

No uz zde bylo asi vse recene, jinak muzu potvrdit, ze mi natahali eletrykari licnu a bylo to o hubu davat do patch panelu, delal jsem to zuby, draty se trhaly a nektere zilky se nezarezaly tak sem je zdupal jak psy. Dale doporucim jednu vec tahej do zasuvky vzdy 2 kabely jednu zasuvku pak treba vyuzijes pro IP tel. taky dobra vec. navic ten TP-LINK muzes flashnout DDWRT (OenWRT) s moznosti nahrat asterisk (tel ustredna) tak pak bude volani decek manzelky anebo tchyne na obed jednoduzsi. jsem v 3 patrovem baraku a je to pohoda.
Zivot je kurevsky tezky.
Mike.M
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pytlík 22. 10. 2010 15:08

Mike.M, však to kolega má v úmyslu, tahat ke každé zásuvce 2 kabely, což schvaluji (tahat jeden kabel k zásuvce považuji za blbost).
Pytlík
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Mike.M 22. 10. 2010 16:04

Pytlik: 100MB 4 zilove Ozanzove zelene 1236, a druhy dvojpar modra henda 1236, je to prasarna ale funkcni.
Zivot je kurevsky tezky.
Mike.M
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pytlík 22. 10. 2010 16:13

No právě - je to prasárna. A blokuje se tím 1Gb.
Pytlík
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tučňák 25. 10. 2010 10:00

Ano plánuji tahat ke každé zásuvce 2 kabely. Když už se do toho budu pouštět, tak pořádně. :-)

Co se týče kabeláže, tak uvidím, jak to vyjde, až budu mít přesnou délku. Nyní jsem např. našel UTP cat. 6 Drát, 100 m za 1 021 Kč: http://www.softcom.cz/produkt/utp-kabel-cat6-dratsolid-klubo-100m/?flist=1 Nemám ponětí o cenách, takže nevím zda je cena odpovídající či nadsazená. Máte nějaký tip na e-shop s potřebnými věcmi, kde se dá levně nakoupit? Jelikož 100m bude nejspíš málo. :-)

I když pro mé potřeby bude možná stačit i cat. 5e. :idea: Co si od sítě požaduji - streamování médií - hudba, film do nejrůznějších zařízení v síti. Zálohování počítačů na NAS server + klasický provoz.

Co se týče zásuvek, tak mám prozatím vybrány tyto: http://www.vypinac.cz/index.php?url=vyp ... =MGU347018

Bohužel z těch obrázků od výrobce není moc patrné, jak ve výsledku ta zásuvka vypadá, takže se zkusím ještě někde podívat na ně v obchodě pokud natrefím. Na stěny budu montovat sádrokarton, takže bych rád "podomítkovou" zásuvku, ne abych měl krabici před stěnou, tam chci mi pouze konektory, prostě jako klasická elektrická zásuvka.

Výrobce zásuvky má na webu, také obrázkový návod, jak kabel do zásuvky připojit: http://www.vypinac.cz/download/technicky-popis/unica-techinfo-datove-zasuvky.pdf. Přimé zapojení je podle normy co jsem našel zapojení B, jak už tady taky padlo, a podle jejich schématu to také odpovídá. Podle tohoto návodu by snad neměl být problém to zapojit i pro mě - laika. :-)

Co se týče toho "speciálního nástroje" není to třeba toto: http://www.softcom.cz/produkt/narazeci-nastroj-pro-narezavaci-konektory/?flist=1

Já myslel, že krimpovací kleště budu potřebovat také - na nacvaknutí konektoru na druhou stranu kabelu - ta strana, která přijde připojit do switche.

Jo a co se týče switche a routeru, tak tyto zařízení budu kupovat až když se budu stěhovat, řekněme květen - červenec příští rok. Což je dostatečně dlouhá doba, aby se na trhu objevilo nějaké nové zajímavé zařízení. Takže konkrétní výběr asi nechám až na potom.
The choises we make, not the chances we take, determine our destiny
Tučňák
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod soban 25. 10. 2010 11:16

Jinak doplním pokud můžeš natahej husí krky a teprve do nich kabely, časem potom můžeš bez problémů kabely vyměnit, a taky nemusíš hned tahat utp kabely všude.
/----------------------------------------\
| Petr Šobáň |
| Olomouc |
\----------------------------------------/
soban
Pokročilý

Odeslat příspěvekod dodo_mt 25. 10. 2010 11:35

Zase na druhej strane su husie krky na nic ak mas vacsi dom... Ja mam cca 300m2 sice som kable daval do husich krkov ale vzivote by som uz kabel nepretiahol von alebo dnu... Na cey dom som minul cca 350m2 kabla.

Do kazdej zasuvky som daval dva kable ale zasuvka bude len jedna... pretoze dvoj zasuvka vychadzala na 20Eur... ak by som casom niekde potreboval dvojzasuky postupne dokupim a vymenim za jednozasuvky...

dodo
TV: Panasonic TC-P50UT50, Reciver: Onkyo TX-SR608, MP: Xtreamer PRO, DVD: Pioneer DV-400V-K, Repro: JAMO S 608 + JAMO S 606 HCS 6, Remote: Logitech Harmony One, File server: Ubuntu 13.10 server, 5T PC: Apple Mac Mini, Phone: iPhone 5 32Gb FW 7.1.1
dodo_mt
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod soban 25. 10. 2010 12:59

Husí krky nejsou na nic a kabely tam protáhneš, důležité je správný poloměr ohybů aby se tam ten kabel dál protáhnout, případně do vhodných rohů dát krabice.
/----------------------------------------\
| Petr Šobáň |
| Olomouc |
\----------------------------------------/
soban
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Tučňák 19. 11. 2010 10:40

Čas se nachýlil a já začal s instalací. Již mám hotové rozvody elektriky. Nyní přichází na řadu datová síť.

Nakonec jsem zakoupil kabel (nestíněný) + zásuvky cat. 6. Měl bych jeden dotaz. Je nějaký problém v tom, že by mi datové kabely šly v některých místech souběžně s kabely od elektriky? Ne všude se mi podaří dodržet vzdálenost 20cm. Bohužel nemám kudy jinde je vést. Musel bych jedině sekat drážky v podlaze. Nejdelší kabel od zásuvky ke switchi má 14 metrů. Délka toho souběžného vedení nebude na žádném z kabelů po celé délce, vždy pouze určité úseky. Např. na tomto 14m kabelu to souběžné vedení může být cca 3 - 5m a to ne vkuse.

Je to nějaký problém co se týče funkčnosti té sítě? Jde mi o to, aby vše fungovalo korektně. Co jsem si prozatím zjišťoval, tak pokud by to souběžné vedení nebylo delší jak cca 20m, tak by to vadit nemělo..
The choises we make, not the chances we take, determine our destiny
Tučňák
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pytlík 19. 11. 2010 14:08

No, když to nejde jinak, tak těch 5m by mělo fungovat bez problémů (navíc to není v průmyslové hale...). Jenom doufám, že to nechceš tahat ve společném obalu, bez oddělení nějakou přepážkou (vidět to nějaký revizní technik, hned by měl doc. Chocholoušek o pacienta víc)
Pytlík
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tučňák 19. 11. 2010 14:32

No záleží jak se to vezme :-) budou v některých částech ležet hned vedle sebe - kabeláž (elektrika + UTP) je vedena ve škvíře mezi stropem a stěnami - je tam právě prostor pro kabely. Právě v těchto místech se mi ty kabely potkají. Nikdo to neuvidí, jelikož jak stěny, tak strop přijde následně obložit sádrokartonem. :-)
Tučňák
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pytlík 19. 11. 2010 16:30

Ono nejde o to, aby to nikdo neuviděl, tady jde o to, aby něco neshořelo. Nejde o naplnění litery předpisu, ale o to, že to shořet (nebo se probít) může.
Pytlík
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tučňák 29. 11. 2010 09:24

No s tím, že by mohlo něco shořet si mě vystrašil.. :-) To snad ne..

Nicméně dal jsem si tu práci a snažil jsem se to udělat tak, aby to souběžné vedení bylo co nejmenší i za tu cenu, že jsem musel použít víc kabelu. Bohužel u dvou zásuvek už jiná cesta nebyla, tak tam mám u každé cca 2,5m souběžné vedení elektrika + UTP. Kamarád elektrikář mi poradil, abych tyhle UTP kabely obalil alobalem, jako takové aspoň nějaké stínění/ochrana. Tak snad to aspoň trošku pomůže..Co vy na to?
The choises we make, not the chances we take, determine our destiny
Tučňák
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pytlík 29. 11. 2010 10:46

Kamarád je elektrikář, ne síťař. Obalení alobalem je prasečinka, která napadne kdejakého neználka (bojoval jsem s pokušením napsat nezdvořile "kdejakého vola").
U těch cca 2m souběhu ani moc nehrozí nějaké rušení (ostatně, neuzemněný alobal situaci ohledně rušení jenom zhorší), ale tady jde o to, že silové vedení se může zahřát a to více, než by člověk čekal, takže v krajní situaci hrozí různá protavení vodičů a podobně. Proto norma vyžaduje oddělení silových a datových vodičů náležitě odolnou přepážkou. Můžeš nad tím mávnout rukou a argumentovat tím, že to tisíckrát takhle fungovalo léta bez problémů - ale on se počítá ten tísící prvý "úspěšný" případ. Já bych se snažil hledat nějaké košer řešení. Je to tvůj dům (a tvůj požár).
Pytlík
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tučňák 29. 11. 2010 12:43

Aha, takže krok vedle. :-| Já ten alobal dal zatím pouze na jeden ten problémový segment. Jenže ten pokoj jsem již zadělal sádrokartonem, takže abych ho opět sundal, musel bych odšroubovat sádrokarton z celé jedné stěny. Do toho se mi vůbec nechce..Bude tedy ten alobal z hlediska rušení působit nějaké značné problémy? Nebo jinak, bude to fungovat tak jak je to teď? :-)

Na ten druhý segment už ho tedy dávat nebudu a nechám to tak. Požár snad ne. :shock: Pro zajímavost. Jde o 30 let starý dům - montovaná dřevostavba (tzv. Okál). Před rekonstrukcí jsme trhali starou elektriku. V jednom prostoru pro kabeláž v mezeře mezi stěnou a stropem (oboje dřevotříska) byly vedle sebe napěchovány 4tlusté kabely pro elektriku, které se právě používaly před 30 lety. Ani na jediném nebyl patrné žádné známky opotřebení... Ten prostor je ve tvaru malého kvádru o velikosti 3 x 2,5cm.

Samozřejmě tomu rozumím jako koza petrželi, ale nevím tedy jestli UTP kabely vedle elektriky mohou způsobit nějaké problémy (eventuelně požár), když situace popsaná výše nezpůsobila nic. Ale jak říkám, může to být pouze má neznalost. :-[
The choises we make, not the chances we take, determine our destiny
Tučňák
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pytlík 29. 11. 2010 14:03

Podívej, ony jsou dvě hlediska při souběhu silových a datových vedení: bezpečnostní a vzájemné ovlivňování (rušení).
Bezpečnostní hledisko vyžaduje vzájemné oddělení těchto kabeláží jednak kvůli el. pevnosti a druhak kvůli tomu, že silové vedení se může zahřát (a často zahřívá) na teplotu vyšší, než snese datová kabeláž. Následky možno si snadno domyslet a je tedy třeba udělat opatření, kdyby na chleba nebylo.
Rušení datové sítě je v běžných podmínkách celkem bezvýznamné a když se dodrží těch max. 3 m souběhu (osobně bych, dle svých zkušeností, připustil i více, byť bych se snažil souběh co možná omezit), tak bude všechno v pořádku. Když se ale použije nějaká forma stínění (ať stíněný kabel, tak omotání - no fuj! - alobalem), tak je nutno si uvědomit, že špatně uzemněné stínění je horší, než žádné, protože je toto rušení, které jinak působí v jednom místě, pěkně rozvedeno po celé délce. V běžných podmínkách je tedy lépe nepoužívat stínění, než se starat o řádné uzemnění.
Pytlík
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod soban 29. 11. 2010 19:40

Jak jsem říkal měl jsi utp kabely dát do husího krku a nedávat je přímo k silovým.

Jinak já jsem tahal UTP nestíněný kabel 90m v paneláku ze 7 patra do sklepa normálně v silových rozvaděcích, kabel byl strčen do husího krku k zvonkovému rozvodu, bylo tam místo, a po sklepě do druhého vchodu podél kabelů osvětlení ve sklepě, a přenos bez problémů.

Prostě v žádném případě by se kabely UTP a silové neměly dotýkat, silový kabel může být teplý klidně i 70°C kdešto na utp je psáno 30°C co se asi stane?
/----------------------------------------\
| Petr Šobáň |
| Olomouc |
\----------------------------------------/
soban
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Tučňák 1. 12. 2010 11:45

Schválně se mrknu, jaká teplota je psaná na kabelu co mám doma, ale 30 stupňů mi přijde nějak málo..Co jsem se teď koukal po webu tak u UTP kabelů je často uvedeno rozmezí 50 - 70 stupňů..

Hergot, ale mám chuť s tím něco udělat... :hm Husí krk do daného prostoru asi už nenacpu, nevím musel bych to vyzkoušet a hlavně rozebrat celou stěnu. :-|
The choises we make, not the chances we take, determine our destiny
Tučňák
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod p0etrik 1. 12. 2010 13:22

Husi krk mne napadl jako prvni vec, bohuzel jsem si threadu vsiml pozde. Dalsi rada prijde asi taky s krizkem po funuse:
Amatersky nakrimplovat v domacich podminkach kabel kategorie 6 mne pridje dost iluzorni. Navic kdyz nemas nic, cim bys vysledek mohl promerit.
Kdysi jsme meli v praci analyzator eth kabelu asi za pul milionu, cvicne si 20 z nas vyzkouselo nakrimplovat (pouhy) 5e kabel. Mam pocit, ze se to snad ani nikomu nepovedlo udelat tak, aby to opravdu proslo testem na 5e.
p0etrik
Junior

Odeslat příspěvekod soban 1. 12. 2010 14:47

Tučňák píše: ale 30 stupňů mi přijde nějak málo


Jasně chybička se vloudila na kabelu je napsáno 60°C spletl jsem se protože na pár jiných kabelech mám psáno že jsou na 30V :-(
/----------------------------------------\
| Petr Šobáň |
| Olomouc |
\----------------------------------------/
soban
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Tučňák 1. 12. 2010 15:48

Tak to už je lepší. :-)

Ale stejně, přesto, že nejsem elektrikář, tak si myslím, že těch 70 stupňů bude maximální provozní teplota. Že by se až tak zahřívaly mi přijde hodně.. :hm Možné je ale vše..

p0etrik:

Já cat. 6 koupil protože tam nebyl zas až takový cenový rozdíl. Je mi jasné, že maximální přenosové rychlosti nedosáhnu. Ani bych ji asi efektivně využil. Hlavně, že to bude fungovat. :-)
The choises we make, not the chances we take, determine our destiny
Tučňák
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pytlík 1. 12. 2010 16:17

Při tom zapojování do zásuvky, abys dosáhl max. přenosové rychlosti, musíš každý pár co nejméně rozplétat. Prostě ta část, kde jdou dráty jednoho páru od sebe, musí být velmi, velmi krátká. A za konektorem hned zastřihnout (ať nevzniknou rezonanční pahýly).
No, a při krimpování do konektoru taktéž co nejméně rozplétat.
Pytlík
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod soban 1. 12. 2010 18:28

Jinak k teplotám vodičů:

Samozřejmě v bytu nebo rodiného domku těžko budeme žhavit dráty tak aby bylo vedení teplé, to se stane pouze při přetížení a tam by měly zareagovat jističe, ochrany takže by se nemělo nic stát.
/----------------------------------------\
| Petr Šobáň |
| Olomouc |
\----------------------------------------/
soban
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Tučňák 2. 12. 2010 10:26

Soban:

No tímto si mě docela uklidnil. ;-)

Pytlík:

Díky za tipy na zapojování kabelu do konektoru, zásuvky. ;-)
The choises we make, not the chances we take, determine our destiny
Tučňák
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod soban 2. 12. 2010 12:12

Teplota kabelů se spíš projeví pouze u hlavní přípojky k baráku, případně k velkým žroutům, to znamená elektrické topení, šporák, bojlery.

A pokud nejseš magor co připojuje automatickou pračku na 1mm2 kabel - což určitě projektant neudělá...
/----------------------------------------\
| Petr Šobáň |
| Olomouc |
\----------------------------------------/
soban
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Tučňák 17. 12. 2010 22:11

Tak jsem si dal tu práci, stěnu rozebral a alobal dal pryč. :-)

Nyní už mi chybí natáhnout akorát FTP kabel od routeru pod střechu. Přijde k němu připojit wifi anténa od providera (pokud bude signál :-) )
The choises we make, not the chances we take, determine our destiny
Tučňák
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pytlík 17. 12. 2010 22:57

To Soban: Jsi nenapravitelný optimista. Být pojišťovnou ... tak tě nepojistím.
Pytlík
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Sikus 12. 3. 2013 14:55

Dá se, prosím vás, nějak na první pohled poznat na UTP kabelu, jestli se jedná o drát či lanko? Koukal jsem na popis, který je na izolaci, ale nic "podezřelého" jsem tam nenašel.
Odizolování a pohled na vodič je mi jasné.
Zdravi Šikus
Sikus
Junior

Odeslat příspěvekod Mike.M 12. 3. 2013 15:25

ohnitu jedne zily u lanka je meksi u dratu tvrdsi
Zivot je kurevsky tezky.
Mike.M
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků