Možnosti zlepšení wifi v zarušeném prostředí

Routery, AP, switche, huby, ethernet

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Odeslat příspěvekod jannk 3. 6. 2019 09:04

Dostal jsem od ISP model Huawei HG8546M GPON ONT (primárně kvůli optice), ale wifi je dost zoufalé, hlavně proto, že ho mají všichni v domě, takže reálne vidím tak 20+ sítí. Po kabelu jede internet 100/100, ale wifi někdy i 1-2Mb ...

Jaké mám možnosti to zlepšit?
- lepší anténu
- nějaký opakovač (to asi nepomůže)
- přidat přístupový bod 5GHz (bez routeru). To se ale bojím dostupností za 2-3 stěnami. Nějaký tip prosím?
- něco jiného?
jannk
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 3. 6. 2019 09:08

Naprosto idealni by byla mesh sit, treba LYRA.

https://www.alfa.cz/index.php?eid=10614 ... chSubmit=1
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. DELID a dalsi upravy.
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jannk 3. 6. 2019 09:23

Dik, ale opravdu?
Jednak bohuzel vsude UTP nenatahnu a potom je otazka diky cemu to pomuze: pokud tim, ze pokazde budu blize AP, tak to asi nestaci - ted je wifi spojeni pomale, i kdyz jsem tesne vedla stavajiciho AP (zejmena vecer, kdyz kazdy surfuje). Automaticky mi to voli kanal uz ted, i kdyz nevim jak dobre.
Pokud pomuze diky 5GHz, nestaci je jiny AP (bez routeru)? Mesh sit mi prijde na byt trochu overkill :)

Jeste me napadlo - muze mit smysl zakazat normu n, tj spolehnout se jen na uzsi pasmo? Prislusne omezeni v rychlosti bych asi prezil.
jannk
Junior

Odeslat příspěvekod hunter21 3. 6. 2019 09:24

Presne v rovnakom prípade používam smerovú panelovú anténu na obidvoch stranách a wifi funguje perfektne, plnou rýchlosťou bez výpadkov na vzdialenosť 15m cez tri steny.
hunter21
Pokročilý

Odeslat příspěvekod jannk 3. 6. 2019 09:47

neco takoveho https://www.alza.cz/panelova-antena-pan-9-d126602.htm ?
Akorat ja pracne umistil AP do stredu bytu, tak to ho potom tezko pokryju nejakou smerovou antenou, ne?
jannk
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 3. 6. 2019 09:50

Mne vzdycky nejvic pobavi, jak komplexni a promysleny system dovede odsoudit totalni BFU, ktery nejenom, ze ho nikdy nevidel, ale nestalo mu to ani za par minut, aby si o tom neco precetl.

Nu coz ... muze Te hrat na prsou, ze tenhle tyden uz jste dva takovi. Skoro mi az prichazi na rty otazka, proc se teda vlastne ptas, kdyz vyladene, zcela bezproblemove, predem spolu prednastavene, out of the box fungujici reseni nakonec zavrhujes.

Ano, pokud se Ti s tim chce babrat, nakup deset APcek, modemu, routeru, anten, vrhni do toho 50tisic, pul roku casu ... feel free. A az to dobastlis, dej mi vedet, ja dovezu Lyru, jenom na jedno odpoledne na test ... a vyzkousime, co z toho vyslo levneji, bylo snazsi nakonfigurovat ... a jede lip. :lol:
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. DELID a dalsi upravy.
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod hunter21 3. 6. 2019 10:02

Pre experimetovanie s anténami je najvhodnejšie jednoatnénové wifi, inak je potrebné mať toľko smerových antén, koľko streamov má router a nastaviť tie antény nieje sranda. V bežných podmienkach asi aj nemožné. Na každej anténe býva často rôzny signál. Existuje elektronické smerovanie zväzku lúčov na prijímač (beamforming) aby nebolo potrebné používať fyzické smerové antény. Nejaké podstatné zlepšenie má tento systém až pri veľkom počte antén. Minimum sú 4 antény kedy sa dá povedať, že to naozaj funguje, lepšie je to s 8 anténami. Nová mobilná 5G sieť bude používať rovnakú vec, ale bude mať na to desiatky antén, tuším, že okolo 60 na jeden vysielač.
hunter21
Pokročilý

Odeslat příspěvekod jannk 3. 6. 2019 10:06

Mozna by to chtel prestat cist mezi radky ... nikdo ani naznakem nezpochybnuje kvalitu mesh siti, ale opravdu ocekavate, ze kazdy bezny uzivatel vytahne x tisic jen aby si vylepsil domaci wifi? A opravdu jedine mozne vylepseni je mesh sit? Nema cenu zkusit treba prave jinou antenu (ne nutne smerovou)?
Mi to prijde jako kdybych prisel do servisu, ze mi blbe stiraji sterace a jedine doporuceni bylo 'hele, kup si ferarri, to je vyladene, nic jineho nema cenu, se vsim ostatnim se budes jenom drbat'
jannk
Junior

Odeslat příspěvekod vladimir 3. 6. 2019 10:35

jannk píše:ted je wifi spojeni pomale, i kdyz jsem tesne vedla stavajiciho AP
Věštecká koule: máš ten modem umístěný tak nešťastně, že ti soused vysílá ze vzdálenosti několika desítek centimetrů přímo do antény.
Provrtat zdi a natáhnout kabel do místa s pokud možno malým signálem od sousedů a tam umístit 2,4+5GHz AP by mohlo pomoct.
vladimir
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jannk 3. 6. 2019 10:59

Vladimir: to snad ne, modem mam uprostrev bytu, tj zadny nemuze byt blize nez 8-10m horizontalne a 3m vertikalne. Bohuzel s modemem moc nepohnu, protoze je to primarne opticky modem a optika mi konci tam, kde mi konci, modem posunu tak o metr.
Ale ok - vypnu wifi, vezmu jiny stary router, pripojim UTP a zkusim na jinych mistech. Reseni to sice asi nebude, protoze ne vsude natahnu UTP, ale mohl bych zjistit pricinu. dik
jannk
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 3. 6. 2019 11:03

Je to novy byt? (stav elektroinstalace)


ANO: powerline
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. DELID a dalsi upravy.
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jannk 3. 6. 2019 11:23

Ne, dum je z 1930.
Power line jsem zkousel pred lety, nic moc. Ale hlavni problem je, ze wifi je spatne, i kdyz
jsem blizko stavajiciho AP, tj vzdalenost asi nejvetsi problem neni. Tady mi doslo, ze bych prvni mel vzit jine wifi AP a to pripojit UTP abych zjistil, jestli jenom tohle nepomuze (tj jestli stavajici AP nahodou neni az moc velky kram a treba poradne ani neumi vybrat volny wifi kanal.)
jannk
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 3. 6. 2019 11:28

Mas mobil s Androidem? Pokud ano, prolez si byt a proskenuj kanaly - aplikaci k tomu urcenych jsou hromady. At vidis, do ceho jdes. BUDE to bida a bez 5GHz to nepujde - v zadnem panelaku resp obytnem baraku to bez 5GHz nejde.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. DELID a dalsi upravy.
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jannk 3. 6. 2019 11:38

To jsem delal a moc to nepomuze - kanaly dneska kazdy AP meni, co namerim ted za hodinu neplati. Ale souhlas, jen podle poctu siti, ktere vidim a poctu kanalu je jasne, ze se musi rusit.
5GHz mi prijde jako reseni - akorat nechci dalsi routovani (kvuli zarizeni pripojenych kabelem), takze zkusim najit 5GHz access point bez routeru. (pripadne router, ktery umi fungovat jenom jako access point) - tu bych ocenil nejake tipy, ja to muzu vybrat leda tak podle ceny (jako treba https://www.alfa.cz/product.php?eid=1051450872Z92UM4C6D).
jannk
Junior

Odeslat příspěvekod KineCZek 3. 6. 2019 12:48

Nebo prehod to co mas do bridge a routuj az na tom poradnem zarizeni, i to by bylo reseni.


Podle ceny vybirat rozhodne nechces. ;)
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru. DELID a dalsi upravy.
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod hunter21 3. 6. 2019 12:50

Ja som 30+ okolitých sietí obmedzil tou smerovou anténou na 6-11 podľa okolností. Používam šumichrast router tplink 741 a keď prenášam data na svojej bezdrátovej sieti, tak to fičí na uvedenú vzdialenosť rýchlosťou 90 Mbps. Je jasne, že toľko tá šunka neuroutuje, ale wifi funguje parádne.
Predne je potrebné vedieť, že wifi funguje v každom byte inak a to aj presne rovnaké wifi. Ani Mikrotik nefunguje každému rovnako dobre. No a keďže to funguje vždy inak, tak akékoľvek testy, alebo recenzie sú nanič, pretože platia pre podmienky recezenta. tam sa samozrejme radí aj počítač a ovládač wifi karty. Neexistuje žiadna rada typu keď kúpiš túto anténu tak to bude fungovať. Je to o experimentovaní. Tí rozumnejší radšej zaplatia za riešenie, ktoré funguje ako uvádza KineCZek ako súšať rozne routre, rôzne wifi karty, rôzne ovládače/firmware, rôzne antény a neviem čo ešte.
hunter21
Pokročilý

Odeslat příspěvekod jannk 3. 6. 2019 13:01

KineCZek píše:Nebo prehod to co mas do bridge a routuj az na tom poradnem zarizeni, i to by bylo reseni.
Podle ceny vybirat rozhodne nechces. ;)


to bych taky nejdrive musel zkusit, ten model je spravovany ISP a ne vsechno mi povoli. Dvojiho routovani se bojim kvuli SIP telefonum a dalsim podobnym vecem, nejsem si jisty, ze bych vsechno zprovoznil spravne.

Nicmene otazka se asi presunula na volbu dobreho routeru/AP s 5GHz, takova temata tady uz asi budou, pohledam.
jannk
Junior

Odeslat příspěvekod calebcox 3. 6. 2019 15:33

hunter21 píše:Ja som 30+ okolitých sietí obmedzil tou smerovou anténou na 6-11 podľa okolností. Používam šumichrast router tplink 741 a keď prenášam data na svojej bezdrátovej sieti, tak to fičí na uvedenú vzdialenosť rýchlosťou 90 Mbps. Je jasne, že toľko tá šunka neuroutuje, ale wifi funguje parádne.
Predne je potrebné vedieť, že wifi funguje v každom byte inak a to aj presne rovnaké wifi. Ani Mikrotik nefunguje každému rovnako dobre. No a keďže to funguje vždy inak, tak akékoľvek testy, alebo recenzie sú nanič, pretože platia pre podmienky recezenta. tam sa samozrejme radí aj počítač a ovládač wifi karty. Neexistuje žiadna rada typu keď kúpiš túto anténu tak to bude fungovať. Je to o experimentovaní. Tí rozumnejší radšej zaplatia za riešenie, ktoré funguje ako uvádza KineCZek ako súšať rozne routre, rôzne wifi karty, rôzne ovládače/firmware, rôzne antény a neviem čo ešte.

Jasne a smerovou antenu si s zapojis treba do mobilniho telefonu. Huntere21/weste70 nerad tu nesmysly ktere nejsou resenim.

Mesh, respektive zapojeni vice wifi AP v pripade zaruseneho prostedi resenim... srovnani s Ferrari je trosku ulet, zde se bavime o tom jak mizerne reseni nahradit standardnim, ne nadstandardnim. Ale napada me tu jedno porekadlo o hazeni perel ;-)
calebcox
Junior

Odeslat příspěvekod hunter21 3. 6. 2019 17:02

Aj na to poznám odpoveď, lenže to by ste si museli buď napísať vlastný ovládač pre wifi, alebo donútiť výrobcov aby začali konečne vyrábať wifi, ktoré nezaruší zopár sietí. A že je možné bez problémov používať wifi aj keď na rovnakom kanáli pracuje 10 cudzích sietí mám odskúšané.
hunter21
Pokročilý

Odeslat příspěvekod calebcox 3. 6. 2019 17:28

A co radsi zustat u realistickych reseni a nevymyslet nesmysly? Tohle neni reseni pro znaleho, natoz pro laika.
calebcox
Junior

Odeslat příspěvekod hunter21 3. 6. 2019 17:47

=> Tohle neni reseni pro znaleho, natoz pro laika...
Súhlasím. To ja len, že existujú aj iné riešenia o ktorých nemá nikto ani tušenia.
Mesh v podaní wifi funguje dobre tiež len za určitých okolností neexistencie rušenia na frekfencii. Access Point má jednu vadu na kráse. Je nastavený vždy na maximálnu citlivosť. To preto aby chytil aj tých najvzdialenejších klientov. To bohužiaľ spôsobuje to, že chytá veľa rušenia. Klientské stanice si citlivosť upravujú podľa signálu od AP. Je potrebné vedieť ako ten hardware funguje až potom každému navrhovať Mesh.
hunter21
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Milanr1 3. 6. 2019 20:03

Jediné 100 % spolehlivé řešení je přestěhovat se do nezarušeného prostředí, např. do Antarktidy. ;-)
Není nad kabel:
jannk píše: Po kabelu jede internet 100/100

=> není co řešit.
Milan
Milanr1
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jannk 3. 6. 2019 21:08

Jo, už sháním UTP adaptér na mobily, tablety a polovinu domácích noteboků...
jannk
Junior

Odeslat příspěvekod Milanr1 4. 6. 2019 12:23

To vše jsou nástroje na cesty.
Doma nemají žádný praktický smysl.
jannk píše: mobily

Proč se připojovat do internetu s malinkým monitorem, když máš velký? :roll:
Milan
Milanr1
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Lexx 4. 6. 2019 12:34

Omg, to jsou názory... Vidíš, jannku, vyhoď všechna mobilní zařízení, doma nemají co dělat.

Rozhodně bych přešel na 5 GHz na co největším množství zařízení, jak radí ostatní. Nejprve vyměnit modem, uvidíš, jaký bude kde 5GHz signál. Mám přes rok a mohu s klidným svědomím doporučit TP-LINK Archer VR400.
Uvažoval jsem o rozšíření WiFi sítě a po pročtení mnoha stran o mini AP napájených přes PoE jsem nakonec zvolil full-sized Router Asus RT-AC1200, který je za tímto modemem. Ačkoliv je to router, funguje jako AP (bez jakéhokoliv nastavování, naprosto uživatelsky přívětivé). Signál supr, mám to tak několik měsíců, bez jediného problému.

-- 4. 6. 2019 12:52 --

Omlouvám se, nevšiml jsem si, že máš optiku, takže ten můj modem postrádá smysl :-))
Lexx
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod calebcox 4. 6. 2019 17:51

Milanr1 píše:To vše jsou nástroje na cesty.
Doma nemají žádný praktický smysl.
jannk píše: mobily

Proč se připojovat do internetu s malinkým monitorem, když máš velký? :roll:

Ne vzdy je mozne nebo vhodne sedet u stolniho PC, takze fungujici wifi a mobilni zarizeni (telefon/tablet/notebook) maji prakticky smysl i doma ;-)
Takze sit musi byt dobre vyresena vcetne bezdratove casti. Osobne preferuji a pouzivam Unifi, ale zminovane mesh systemy od jinych vyrobcu jsou pro bezneho uzivatele vhodnejsim resenim...
calebcox
Junior

Odeslat příspěvekod soban 5. 6. 2019 11:36

Tak jsem si zjišťoval co je to za krám a podle popisu je to fakt šunt......

Prostě na tom krámu vypni wifi a pořiď kvalitní router který zapojíš za něj.

Jinak telefon máš připojen od nich do toho telefoního konektoru a nebo máš normální internetový telefon připojen do sítě (do lan konektoru)?

Pokud do toho telefoního konektoru v tom jejich routeru tak tam ten telefon necháš, pokud do lan konektoru tak to klidně zapojíš i za nový router.
/----------------------------------------\
| Petr Šobáň |
| Olomouc |
\----------------------------------------/
soban
Pokročilý


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků