4K, Pinnacle 20, Photoshop CC, LN, 35-40 000 Kč

Rady a tipy pro výběr počítačové sestavy (konfigurace, nekompatibilita)

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Pravidla sekce PC sestavy: viewtopic.php?t=1132453
FAQ sekce PC sestavy: viewtopic.php?t=1131824
Doporučené sestavy: viewtopic.php?t=1131316&all=1

!!! Čtěte, než se zeptáte !!! Respektujte, nebo budou vaše vlákna zamykána !!!

Odeslat příspěvekod Sasar 26. 1. 2017 19:36

Protože zůstává jediným dostupným udržovaným nástrojem pro Windows, který propojuje řídící čipy s tepelnými senzory. Nejedná se o robustní řešení s dobrým konceptem, ale bohužel o jediné univerzální řešení.

UEFI definuje rozhraní, ale negarantuje propojení (API) s řídícími čipy a externími senzory. Řídící čip nemůže změnit napětí, nebo pulzy ventilátoru, pokud mu ovladač a jádro systému nepředá potřebné informace. Komunikace mezi jádrem (modulem jádra), ovladačem a EFI/UEFI neprobíhá standardní komunikace, ale ve omezeném prostoru registrů. Chcete-li obejít bezpečnostní omezení jednosměrných registrů, musíte zajistit prostředníka - další čip/obvody čipu a vybavit je oboustranným komunikačním protokolem externích zdrojů, který bude přijímat více zdrojů a předávat je řídícímu čipu základní desky. Učebnicový příklad. Programovatelné čipy "Asus ROG", které řídí I/O čip Nuvoton. Vznikají omezení, protože čipy již nejsou schopné univerzální komunikace. Poslední možností jsou HW regulátory, které mohou být vybaveny programovatelným API a uživatelským rozhraním. NZXT Grid.

Nedají. Každá deska musí obsahovat nominální hodnoty - hranici, kterou v zájmu své ochrany před hloupým uživatelem, výrobci stanovují. PWM třeba ano, ale nemůžete s těmi ventilátory dělat plynulé regulace, jak tu předvádí stavitelé LN/ULN s tradičními DC ventilátory.
Sasar
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 26. 1. 2017 19:41

worrapS píše:Proč děláte ze SpeedFanu takový svatý grál? Od doby co mají desky slušné UEFI, kde se dají nastavit PWM křivky už není SF vůbec nutný.


Nedělám z něj svatý grál, jen jsem zatím nenašel lepší řešení. Tedy směle do toho, zkus něco :) Ne BIOS/UEFI neumí to co je potřeba pro (U)LN ... Pro klasické PC, nevidím jediný problém ;) lm_sensor je to "stejný"

Nepsal jsem proč a jak, protože to napsal Sasar.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod worrapS 26. 1. 2017 19:52

sasar: Na druhou stranu je SF obyčejný uživatelský proces, který může kdykoliv zamrznout nebo spadnout, což vytváří riziko poškození komponent teplem navíc. Šance, že se to stane je sice malá, ale stále mnohem větší, když ten proces běží na úrovni OS oproti firmwaru desky. Sám bys určitě nedal SF na stroj, který běží někde bokem bez dozoru člověka.

Co se týče plynulého ovládání ventilotrů, tak pochybuju, že poznáš inkrementy třeba po 100 rpm. Ohledně minimálních otáček - pokud používáš levnější ventilátory, třeba Arctic F12, tak ty stejně na míň jak cca 650 rpm neroztočíš a to je hranice, kterou desky bez problému zvládají. Když k tomu přidáš něco jako PWM sharing, tak není co řešit.
Pracovat s počítači je docela otrava. Vůbec, pracovat je otrava. Možná to nakonec s těmi počítači nebude až tak zlé.
worrapS
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 26. 1. 2017 20:10

F12 Silent dají i 200rpm. SF je stabilní a prověřeny. Riziko ... nezažil jsem, že by sf nebyl stabilní. Ukončení uživatelem bych neřešil.

Ukaž mi, čím mohu BEZPLATNĚ (panely za tisíce s vlastní logikou nejsou řešením, jejich aplikace/sw může spadnout stejně jako SF) regulovat otáčky konektoru desky podle teploty jedné grafiky, druhý konektor podle druhé grafiky, třetí podle procesoru a ventilátory ve skříni zároveň podle všech tří zmíněných kritérií, na čtvrtém konektoru. Musí zároveň jít o ověřené a prověřené řešení. Rád se něco přiučím.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod worrapS 26. 1. 2017 20:34

Kine, "stabilní a ověřený a prověřený" má úplně jiný význam u softwaru pro klasický OS a třeba u firmware pro řídcí jednotku boileru. Pokud selže SF, tak ti asi neshoří barák, ale požadavky na stabilitu u něčeho tak důležitého, jako je teplotní management, rozhodně nesplňuje.

Neberte to jako hate na SF, podle mě je to výborný nástroj na osobní PC pro hračičky, ale instalaci na stroj, který nelze fyzicky hlídat, bych si na triko nevzal a věřím, že ty taky ne.

S pythonem mi předhazujete, ať navrhnu/vyvinu lepší alternativu. Nesmyslný argument..
Pracovat s počítači je docela otrava. Vůbec, pracovat je otrava. Možná to nakonec s těmi počítači nebude až tak zlé.
worrapS
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 26. 1. 2017 21:25

Stroj u nejz nikdo neni, nema naroky na ULN hlucnost. A stroj ktery naroky na ULN ma ... u toho nekdo je, jinak by priplatek za ULN nebyl opodstatneny. Teploty lze sledovat a logovat, reportovat...

Myslim, ze dalsi diskuze na toto tema neni potrebna.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod worrapS 26. 1. 2017 21:38

Tak nemusí to být ani nějaký katastrofický business scénář.. stačí sdílené PC v obýváku, které je idle a SF ztlumí ventilátory. Pak SF z nějaké příčiny zamrzne. Přijde děcko, zapne si hru a diví se, že se mu seká. Proč? PC throtluje, ptž ventiáltory se se neroztočily.

Ale nemusíme se o tom bavit dál. Chápu, že pro tebe je tahle debata velmi nepříjemná ;)
Pracovat s počítači je docela otrava. Vůbec, pracovat je otrava. Možná to nakonec s těmi počítači nebude až tak zlé.
worrapS
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 26. 1. 2017 21:39

Neni neprijemna, je ... usmevna.
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod worrapS 26. 1. 2017 21:47

Tak salesman si nemůže hanět vlastní produkt, to je snad jasné :D
Pracovat s počítači je docela otrava. Vůbec, pracovat je otrava. Možná to nakonec s těmi počítači nebude až tak zlé.
worrapS
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KineCZek 26. 1. 2017 22:12

Ale no taaak. :D
Don't think you are. Know you are. (Morpheus)

PC sestavy hracum i profesionalum na miru - nyni nove i na Facebooku. (KineCZek Work)
KineCZek
Odborník PC sestav a ULN, Ex-administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 26. 1. 2017 23:37

Vyvinout? Ale kdepak, jen jestli víš o něčem lepším...

Já mám za sebou desítky spokojených zákazníků, Kin stovky. A vidíš tady někde stížnosti na to jak se někomu přehřál PC a shořel, nebo trotloval? Nevidíš, že? Čím to asi bude :)

Problém je v tom že z 10 spokojených zákazníků ti recenzi, pochvalu napíše každej čtvrtej, možná pátej. Nespokojený zákazník? Každý, ale každý se ozve a bude prudit. Vidíš tady někoho takového? To asi jenom k tomu přehřívání po pádu SF.

Moc se s tím nestekávám.

Bohužel ten příklad co uvádíš je špatnej, nebo spíš nerealnej. Stalo se ti to někdy? Nebo někomu v okolí? Možná jo, ale jen pokud to byl nějakej bastlíř.

Jinak, můžeme se bavit, poprosíme některého z modů ať to pak přesune. Bez problémů.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Sasar 1. 2. 2017 23:25

Sasar píše:Proboha, jen ne nové Seagate 2.5" s technologií SMR. Na reklamaci jich čeká 24 (poškozená nand cache), dalších 12 se zakouslo po aktualizaci firmware a další budou postupně chodit (SFF počítače jsou vyrobené HP 12/2016). Zápis většího souboru, než 960MB je tragédie (cache shodně pro všechny modely 1GB) na delší povídání.

ST500LM030
ST1000LM048
ST2000LM015
ST3000LM024
ST4000LM024
ST5000LM000


K dnešnímu dni 58 výměn 500GB (ST500LM030) a 1TB (ST1000LM048). Celkové náklady a dopravu snad ani nechci vědět. Děkuji a chcípni Seagate.
Sasar
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod spora 14. 2. 2017 12:52

Cache 1 GB? Ve specifikacích mají uvedenu cache 128 MB.

Jinak testy rychlosti celkem v pořádku: http://www.digilidi.cz/test-2-5palcove- ... laptop-hdd
spora
Junior

Odeslat příspěvekod Python.p 14. 2. 2017 12:56

Test rychlosti ... Ten řekne o reálném výkonu a vlastnostech HDD asi tolik jako o autě zrychlení z 0-100km/h. Prostě o velikosti kufru nic.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod spora 14. 2. 2017 13:44

A něco k věci máte?
spora
Junior

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků