Kde koupit kartu?

od **sTebliczek** 9. 1. 2018 10:06

Zdravim,

resim prodej sve 1050Ti, kterou jsem chtel vymenit nejlepe za 1080. Jenze at hledam v eshopu jakemkoliv, nikde zadne karty nejsou a to ani 1070Ti, popripade 1070, kdyz uz bych udelal vetsi ustupek. Evidentne vsichni tezi bitcoiny. Da se momentalne nekde koupit nejaka graficka karta?

od **Horst_** 9. 1. 2018 11:50

Pokud chceš utratit děsivé prachy za 1080,na K24 mají skladem.Vypadá to že levnější nebudou.

https://www.k24.cz/category/12560/NVIDIA.html?a[507][]=90782&a[507][]=88869&filter=1#!#%23products-list

Dlouho neváhej dostupnost v tomto segmentu se mění tak rychle,že Heuréka nestačí reagovat.

Ojednal jsem si Hongkongskou
https://www.k24.cz/product/404249/inno3 ... _N5GS.html
Byla na hraně uvažované ceny za GK a receze na ni nebyly špatné

od **Milanr1** 9. 1. 2018 12:11

Omyl:

sTebliczek píše:1080
1070Ti
1070
Evidentne vsichni tezi bitcoiny.

To by bylo extrémně prodělečné:
GPU nVidia jsou k profi účelům slaboučké, efektivně použitelné pouze jako čistě herní.

sTebliczek píše:nekde koupit nejaka graficka karta?

VGA od ASUSu na bázi GeForce GTX 1060 mají na skladě např. v CZC:
https://www.czc.cz/asus-geforce-gtx-106 ... 62/produkt
Pro grafické hry/FHD v plné kvalitě to stačí.

od **milsimr** 9. 1. 2018 12:28

https://www.czc.cz/evga-geforce-gtx-1080-ftw2-gaming-icx-8gb-gddr5x/208749/produkt by měla být dostupná od 12.1.2018.

od **The Shitman** 9. 1. 2018 16:12

Koukám, že GTX1070 se díky nedostupnosti dostala na 14k Kč, za což se ještě koncem listopadu dala koupit 1080. Ta teď vyjde na skoro 18k Kč. Smutný pohled.

// oprava překlepu

od **milsimr** 9. 1. 2018 16:26

Přijde mi, že Vega 64 by teď za aktuální peníze (nejlevnější Vega 64 kolem 16 000 na CZC) byla pravděpodobně lepší volba. Škoda jen, že nutno investovat do Accelera, páč reference je uřvaná jako startující Boeing. Bohužel, též nedostupná

od **polda** 9. 1. 2018 17:24

Psali minulý týden, že to letos s GK bude vypadat strmě nahoru.

od **The Shitman** 9. 1. 2018 17:51

Nahoru v řádu desítek dolarů, ale tohle jsou čtyři tisíce Kč. :))

od **Horst_** 9. 1. 2018 18:09

Doufal jsem ,že po novém roce bude načas time out a ceny trochu klesnou.A po novém roce příprava na přechod do vyššího levelu.Raději jsem hned koupil.Od 1060 nahoru naprostá katastrofa.AMD nápodobně.

:shock:

?? https://www.ab-com.cz/asus-geforce-gtx- ... cka-karta/

od **BLIzZard--cz** 9. 1. 2018 18:32

Ještě včera byla v Mironetu poslední GTX 1070 Ti za 13,5k, kterou jsem stihl koupit. Jinak je to bída i u velkoobchodů

a pokud se naskladní, tak tomu budou samozřejmě odpovídat i ceny.

od **Timmy12** 10. 1. 2018 08:53

Přijde mi lepší koupit bazarovou 970/980 a doufat, že se trh do roka - dvou uklidní. Pokud někomu nestačí fullHD, bohužel musí vytáhnout z peněženky o dost víc než loni před vypuknutím těžební mánie.

Je celkem sranda teď někomu posílat návrh sestavy, tak aby ji rovnou mohl objednat. Co je skladem zmizí většinou do pár minut, grafiky, paměti, občas i desky a procesory.

od **Horst_** 10. 1. 2018 09:47

Přijde mi lepší koupit bazarovou 970/980 a doufat, že se trh do roka - dvou uklidní

Taky jsem takto uvažoval.I těmito kartami nejsou bazary příliš přecpány a ceny většinou 6000 a výš.U 970 i 5000.Při stáří karet 2roky a více ??????.

od **Chipoun** 10. 1. 2018 14:32

Před chvílí se v eshopech karty objevily v desítkách kusů, ale jsou zase vesměs pryč. Já si rezervoval v alze MSI Gaming X 1070
https://www.alza.cz/msi-gtx-1070-gaming-x-8g-d4305009.htm
za 13 304Kč, kterou nakonec nechci. Kdyby někdo měl zájem, přenechám (nic navíc nechci... zítra bude na pobočce Brno střed)

od **sTebliczek** 10. 1. 2018 19:56

Jako 1070 za 13300, kdyz jeste mesic zpatky tak stala 1080... to fakt nedam. Tak nejak jsem se smiril s tim, ze necham 1050Ti, co momentalne hraju, to to zvlada a uvidim, jak se to cele vyvine.

Kazdopadne moc vsem dekuji za napady/navrhy

od **KineCZek** 10. 1. 2018 20:47

1080 Gaming PLUS (s 11GHz paměťmi), nové, více kusů, zkuste SZ.

od **hekrhy** 11. 1. 2018 10:19

Myslíte, že se výhledově v příštích měsících situace nějak zlepší?

Říkal jsem si, že po Vánocích si udělám radost a koupím grafiku na hry (chtěl jsem 1060 6GB nebo RX580 8GB), ještě okolo Vánoc na skladech něco bylo, ale teď absolutně nic, nebo za šílené ceny...

Má to cenu čekat? Nebo doufat, že bitcoin pukne a těžařské karty půjdou do bazaru/nové nebudou vykoupeny? Nebo jít do rizika a zkusit koupit nějakou jetou kartu z ebay?

od **sTebliczek** 11. 1. 2018 10:31

To ti asi nikdo nerekne. Cina ma zakazat tezbu bitcoinu z duvodu velke spotreby energie. Jizni koreba ma zakazat bitcoin... Ale jestli to s tezari neco udela, jestli se objevi nejake karty, to ti nikdo nerekne.
Momentalne je situace takova (volal jsem do alfy pro zjisteni dostupnosti), ze jim tam volaji rusove a poptavaji karty po tisici kusech...

od **polda** 11. 1. 2018 10:34

Pěkný. A to není moc let nazpátek, co byly články jak jsou desktopy bez budoucnosti. A během 2-3 let jdou ceny komponentů málem jednou takový. Začalo to s HDD, přes RAM, GPU, čekám kdy s čim přijdou kvůli zdražení PSŮ alias zdroje.

od **hekrhy** 11. 1. 2018 10:47

Ten svět se zbláznil...
A co ty karty z druhé ruky např. z ebay, má to cenu zkoušet?

polda: jo před pěti lety jsem kupoval 16GB RAM a říkal si, jestli to není zbytečně moc za zbytečně moc peněz. Dnes ta stejná RAM stojí více jak dvojnásobek. Se z toho stala docela dobrá investiční komodita, kdybych to tenkrát věděl... :-))

od **polda** 11. 1. 2018 10:50

To už je lepší kupovat u nás, z ebaye rovnou počítat bez reklamace.

od **eLzyx** 11. 1. 2018 11:09

hekrhy píše:Ten svět se zbláznil...
A co ty karty z druhé ruky např. z ebay, má to cenu zkoušet?

vzhledem k tomu, že lze narazit na pískající kusy jakékoliv grafiky, tak bych jetou bez záruky nekoupil.

od **hekrhy** 11. 1. 2018 11:17

Ok, tak holt asi počkám a uvidím třeba co za měsíc... horší než teď už to stejně asi nemůže být.

od **The Shitman** 11. 1. 2018 11:26

Bazarová karta navíc mohla někde v klídku a pohodě dva tři roky těžit a teď je z ní živá mrtvola. Jetou grafiku bych teď vybíral hodně opatrně.

BTW ani pád Bitcoinu by to myslím nějak zásadně neovlivnil. Těch měn je tolik, že by se těžaři jen víc zaměřili na ně. Nikdo nechce tratit, to stádečko karet si na sebe prvně musí vydělat.

od **KineCZek** 11. 1. 2018 12:05

Bitcoin by s sebou mohl stahnout ke dnu i dalsi. Uvidime, co bude. Nynejsim fenomenem doby je tezba, nicmene stale si myslim, ze se vzrustajici oblibou ANTmineru a podobnych veci se to na grafikach tezit pretane vyplacet.

Kdo do toho celeho nastupuje az ted, uz si podle mne nevydela ani na ty karty. Mohu se mylit, jde o pouhou vestbu / os nazor, nic vic.

od **The Shitman** 11. 1. 2018 12:10

Vidím to stejně. Pokud teď do oblasti bitcoinu vstupovat, tak jedině investičně, ne těžbou. Ta výnosnost už dle mého není taková, aby se to vyplatilo. U ostatních měn je ale situace jiná, tam jde zabodovat i domácí těžbou.

od **polda** 11. 1. 2018 13:02

The Shitman píše:Bazarová karta navíc mohla někde v klídku a pohodě dva tři roky těžit a teď je z ní živá mrtvola. Jetou grafiku bych teď vybíral hodně opatrně.

BTW ani pád Bitcoinu by to myslím nějak zásadně neovlivnil. Těch měn je tolik, že by se těžaři jen víc zaměřili na ně. Nikdo nechce tratit, to stádečko karet si na sebe prvně musí vydělat.

Já mám od vánoc v záloze jednu 970 rok a půl starou ,stále nevím co s ní, záruka je 3 roky. Pokud bych ji prodal dotyčný není nijak ohrožen. Za rok a půl by se mu závada (skrytá) projevila,od prodejce dostane novou, nebo peníze.

od **Python.p** 17. 1. 2018 14:08

Lepší je naskočit na poslední chvíli, než jen mávat na rozloučení

Crypto má budoucnost, BitCoin podle mě ukázal jen směr a jsou tu nové a lepší měny. Rychlejší, bezpečné, použitelnější.

Uvidíme.

od **KineCZek** 17. 1. 2018 16:24

Smer, jak ze 19tisic udelat 9? To by se mnou asi fakt zamavalo, to je fakt. :))

Ti, kdo si na vanoce nakoupili s vidinou stovek procent narustu, museji ted vylozene hykat radosti.

O tech, co maji doma 50grafik a na ceste statisicovy ucet za elektrinu, ani nemluve. :))

od **Python.p** 17. 1. 2018 16:30

Nepochopeno...

Nicméně se těším až se budou karty 1080ti prodávat za 5

to pak hraní v 3*4K nebude problém

od **KineCZek** 17. 1. 2018 17:17

Nepochopenych jsou plne hrbitovy... 8-P

od **Python.p** 17. 1. 2018 17:49

Nene, ty jsou plný hrdinů :lol:

od **KineCZek** 17. 1. 2018 18:41

od **milsimr** 17. 1. 2018 18:57

Takže všem těm botům, které jsem na hřbitov kdy poslal, mám jako nastavit novej rank "Spam bot Hero" nebo co?

od **Horst_** 17. 1. 2018 19:45

Realita na Alze.Zboží rozbaleno.
Obrázek

Po dvou hodinách.
Obrázek

od **chatumbabub** 19. 1. 2018 16:50

co to zas je? Konecne jsem se odhodlal ke koupi GK a koupim leda tak h.... nic.
Koncem roku se mi zdali moc drahe, tak sem chtel chvilku pockat.. :oboze

Na Alze uz pro jistotu zrusili celou sekci pro GTX1080.

od **KineCZek** 19. 1. 2018 17:10

Pokud 1080 chces, mam znovu par kusu MSI GAMING PLUS, tzn 11GHz GDDR5X. Karty jsou nove, 3roky zaruka od dne nakupu. 16.500,-

od **chatumbabub** 20. 1. 2018 12:23

dik

SZ

od **Krovak84** 20. 1. 2018 20:53

Hehe, to je masakr. Koukal jsem na inzeráty, kde borečci prodávaj 1070 nejvyšší nabídce, "pod 14 nejdu" a podobná hesla, tak si říkám co jim jeblo. No a pak jsem se podíval na dostupnost karet a jsem rád, že jsem nakoupil před Vánoci :-D

Každopádně, tyhle vychcánky bych nejradši nakopal tam, kam slunce nesvítí O:-)

od **Python.p** 20. 1. 2018 21:33

Proč? Cenu určuje trh.

od **KineCZek** 20. 1. 2018 23:10

Pokud nekdo nakoupil 1070 za 11 a prodal za 15, je to jeho umeni / obchodni uspech. Rozhodne to neni nic, co by mel clovek zavidet.

Jsou zapotrebi vstupni investice, kontakty v distribuci ... stejne tak se mohlo stat, ze borec koupil za 11 a dnesni ceny mohla byt 8. To nemohl predem nikdo vedet. Jak pise rebel, cenu urcuje trh a Tebe nikdo nenuti si kartu kupovat.

od **Python.p** 20. 1. 2018 23:24

Jenom doplním, že podle Krovakovi logiky, je vychcanej každej obchodník. Protože přece levně koupi a draze prodá.

od **Krovak84** 21. 1. 2018 09:12

Kine, já jim to rozhodně nezávidím, kdyby jo, můžu vesele střelit tu svou se ziskem, ale říkám si, proč bych to dělal? Kvůli 2-3 tisícovkám? Fakt ne...

Pythone, obchodník dle mě prodává nové zboží, dává záruku, drží e-shop nebo kamenný obchod, řeší reklamace apod. takže nějakou marži asi mít musí. Na rozdíl od člověka na bazoši.

A nejlepší jsou ty jejich evidentně smyšlené důvody typu "nemám na hraní čas" "koupil jsem ntb" (jasně a proto jsem před měsícem investoval 12 litrů do GK, abych přestal hrát :-D

) a podobné šplechty. Nevím, asi jsem v tomhle staromódní, ale prostě tyhle praktiky neuznávám.

od **santa999** 21. 1. 2018 11:21

Nestačím se divit :shock:

od **Krovak84** 21. 1. 2018 18:23

Spekulanti, no. Musím říct, že chudák ten, co teď nutně potřebuje grafiku, ty ceny jsou fakt totální nesmysl.

od **The Shitman** 21. 1. 2018 18:27

Nabídka a poptávka. Pokud neprovdají, zlevní. Nic jiného jim nezbyde. Jenže oni dost pravděpodobně prodají. :))

BTW kdo opravdu "nutně potřebuje" výkonnou herní kartu? Takovou věc člověk chce, potřebu v tom teda opravdu nevidím.

od **Python.p** 21. 1. 2018 18:40

Karty se dají sehnat, pokud chci hrát, klidně koupím nějakou 970/980 a jsem v klidu. Těch je na bazarech dost

od **Krovak84** 21. 1. 2018 19:30

Tak herních závisláků je určitě dost, a ti ji určitě potřebují, o tom žádná

od **chatumbabub** 21. 1. 2018 20:59

Krovak84 píše:..
A nejlepší jsou ty jejich evidentně smyšlené důvody typu "nemám na hraní čas" "koupil jsem ntb" (jasně a proto jsem před měsícem investoval 12 litrů do GK, abych přestal hrát ) a podobné šplechty.
..

To bych zase tak uplne netvrdil. Prodaval jsem GK kvuli nedostatku casu uz nekolikrat. Proste vim, ze treba rozjizdim nejaky pracovni projekt, letim na delsi dobu pryc atd. a xy mesicu mit cas na hrani nebudu. Takze GK prodam a az me, treba za rok, chytne chut si neco zahrat GK zase koupim.

Nicmene je fakt, ze tentokrat se mi to vymstilo. Takze prave objednana GTX1080( Kine, dik :-)

), mi nejakou dobu zustane.

Za poslednich par let jsem timto stylem menil Radeon 7850->Radeon 7870->GTX970->GTX 1070->GTX 1080+. A beztak jsem na neco zapomnel :-)

od **Krovak84** 21. 1. 2018 21:19

Tak to si nějak neumím představit, že bych vždycky rozprodával věci, na které nemám čas. Třeba mašinu a zbraně na zimu, páč na ježdění i na střelnici je blbý počasí, v létě zase prodat prkno, bo na horách (českých) nesněží a komp taky, jelikož v létě toho moc nenahraju atd.

P.S. Ber to jako nadsázku :-))

od **chatumbabub** 21. 1. 2018 22:32

tak se na to myslim diva vetsina lidi :-)

Ale tady to dle meho smysl dava, protoze za tri roky je GK temer neprodejna. Takto mam v podstate porad aktualni generaci s relativne malymi naklady. Navic mit porad zaruku je taky fajn.

od **Timmy12** 21. 1. 2018 22:38

V týdnu kolega objednával MSI GTX 1060 Gaming X 6GB z czc za 8500 a v pátek mu dorazila. :tleskani

Je to dost, ale oproti cenám na alze a jinde je to úspěch :-D

od **loleCZeQ** 22. 1. 2018 23:41

Krovak84 píše:Tak to si nějak neumím představit, že bych vždycky rozprodával věci, na které nemám čas. Třeba mašinu a zbraně na zimu, páč na ježdění i na střelnici je blbý počasí, v létě zase prodat prkno, bo na horách (českých) nesněží a komp taky, jelikož v létě toho moc nenahraju atd.

P.S. Ber to jako nadsázku

LOL, tohle je blbý i jako nadsázka. Zbraň či mašinu si nekupuješ na 3 roky. Kdežto grafika je za 3 roky pomalu šrot. Osobně to dělám tak, že koupím zboží, před vydáním nové řady rychle prodám a pak opět kupuji nové s minimálním příplatkem. CPU, GPU, telefon, TV ... udržím tím zboží nové a zároveň neztrácí hodnotu = neprodělávám.

od **Krovak84** 23. 1. 2018 05:48

Ne? Tak to asi nechodíš na střelnici a neznáš motorkáře. Je hromada lidí, co vymění mašinu i 2x za rok, o zbraních se už vůbec nebavím. Koupí, vezme to 2x na střelnici, nelíbí se mu na tom nějaká pitomina a jde z baráku, kupuje další. Mě spíš přijde, že ty výměny maj někteří jako sport.

A k tomu zbytku - napsat, že kupováním elektroniky x-krát za rok neprodělávám, to je fakt odvaha. Ty minimální příplatky bych opravdu chtěl vidět. Nehledě na to, že stokrát nic umořilo osla. A jestli patříš mezi ty, co prodávaj na bazaru rok staré cokoli s původní cenou 10 litrů se slevou 500, ačkoli se to nové dá sehnat už za 8 litrů a lidi ti to kupujou, tak čest tvému podnikání

od **hekrhy** 23. 1. 2018 09:04

Tak jsem včera spíše ze zoufalství a recese na jednom eshopu objednal GTX1060 6GB za něco přes 7200,- :-))

Na skladě samozřejmě není, termín dodání neznámý, jen u ní asi zapomněli zvýšit cenu. Tak jsem zvědavý, moc šancí tomu nedávám, ale kdyby třeba za měsíc došla za tu cenu, byl bych maximálně spokojen.

od **Horst_** 23. 1. 2018 10:38

Tak jsem včera spíše ze zoufalství a recese na jednom eshopu objednal GTX1060 6GB za něco přes 7200

Chce to trochu pátrat.Občas se něco objeví za "rozumnou" cenu.

Na Mironetu dnes vydržela hodinu https://www.mironet.cz/rozbaleno-inno3d ... +dp338697/

Bazar https://pc.bazos.cz/inzerat/84786247/nV ... anovni.php

od **KineCZek** 23. 1. 2018 11:01

Dnes odesilam dalsi varku. 1060/6GB ARMOR 8500Kc, 1080/11GHz/8GB GAMING+ 16900Kc mam opet skladem.

od **hekrhy** 25. 1. 2018 09:11

Tak na alze právě teď skladem dohromady 6ks GTX 1060 6GB... za 10999 a 11999,-
Tomu se říká masakr cen :-))

Hmm a za 2 minuty obnovím stránku a už jsou jen 4... dvě karty za 11999,- jsou prodané :-D

od **Honza993** 21. 2. 2018 14:10

KineCZek píše:Dnes odesilam dalsi varku. 1060/6GB ARMOR 8500Kc, 1080/11GHz/8GB GAMING+ 16900Kc mam opet skladem.

Byla by šance sehnat nějakou ASUS GTX 1070Ti Strix? Díky

od **KineCZek** 21. 2. 2018 14:59

18 tisíc bohužel. Sám bych to za tu peníze nekoupil.

od **ondrasheq** 4. 3. 2018 10:27

KineCZek: nenašla by se 1060 3G? Díky.

od **KineCZek** 4. 3. 2018 12:20

6G okolo 9-10tisic. 3G nema smysl, stala by 9500 (z dostupnych).

od **akrijkubas** 14. 3. 2018 11:39

Teď se dá koupit 1060 3G na aukru za 6000,- https://aukro.cz/msi-geforce-gtx-1060-armor-3g-ocv1-zaruka-6925052103

od **ondrasheq** 14. 3. 2018 14:10

Jj, díky, už jsem pořídil na Bazoši 3G OC za 6.

od **Timmy12** 14. 3. 2018 15:32

3G je škoda peněz, přijde mi vtipné, že 1050ti má za míň peněz větší grafickou paměť (ano, neni to jenom o ní, ale i tak) :-D

Za 6500 - 7500 neni problém sehnat i 6G verzi.

od **Python.p** 14. 3. 2018 16:36

Náš lokální kšeft má GB 1070 G1 za 15 ...

od **akrijkubas** 14. 3. 2018 19:53

No já ti nevím, za 6500 jsem 6G verzi zatím neviděl. Jinak co se týče výkonu tak 1050ti je oproti 1060 3G znatelný rozdíl (ve většině hrách si polepšíš o 20-30 fps). 1050ti mám teď v sestavě, kupoval jsem jí hned co přišla na trh za cca 4900,- a po tom co jsem měl možnost si na víkend vyzkoušet 1060 s 3G mi 6000,- příjde adekvátních. 1050ti prodám a ve výsledku mě upgrade nebude stát ani 3000,- a přitom si o dost polepším :-)

od **Timmy12** 15. 3. 2018 00:17

No vidíš a já už kupoval 3ks 1060 6G na bazaru, dvě do sestav a jednu pro sebe za 6500/ks. Ano, rozdíl ve výkonu tam bude, to nikdo nepopíral, pouze jsem poukazoval na směšnou grafickou paměť u karty která dnes stojí... https://www.czc.cz/gigabyte-geforce-gtx ... 18/produkt 9500,- použitá 3G? really?

Když vezmu v potaz, že gtx 960 se prodávaly ve 4G verzi, 970 měla 3,5G...

Jinak nevím co jsi kupoval za verzi, mě nová 1050Ti vyšla na 4000,-

od **akrijkubas** 15. 3. 2018 10:12

Hele na Alze jí tou dobou prodávali něco přes 5000,- (5500?) a dle Heureky jsem jí sehnal za 4900,-. Z jakého obchodu jsi jí kupoval za 4000,-? :-D

Jako určitě, ty dnešní ceny kort za 1060 3G jsou hrůza, těch 6500,- by měla být max. cena v obchodech. Holt doba je jiná a cena se přizpůsobila poptávce :-)

od **Python.p** 15. 3. 2018 10:19

Když už, tak by se mělo psát "kór"

Kort je patvar, nebo spíš fonetický přepis slova kord.

od **Timmy12** 5. 4. 2018 19:50

Bazoš se nám hezky plní, MSI Gaming 1070 za 7500,- kus, záruka 25 měsíců :-D

(prosím ty, pro které použitá grafika = vysloužilá prostitutka z e55, aby nepřednášeli své teorie o konci světa

)

od **The Shitman** 5. 4. 2018 21:23

Tak ona je použitá grafika a pak ta vylítaná chuděra, co jela v zátěži dva roky nonstop těžbu. Část těch lidí dobře ví, co a proč prodává, narazit na opozdilce co se teď snaží minimalizovat ztrátu, není zas tak snadný.

od **Python.p** 5. 4. 2018 21:25

To je dobře, všichni wannabe lambo to the moon jsou pryč.

A snad se bude dát koupit normální GK. Pro nás stavitele cajk, vyměníš za accelero a jsi za vodou.

od **eLzyx** 6. 4. 2018 17:21

já jedu roky na extěžební R9 270x a vyjma větráků není znát, že by se na ní těžilo. Cena byla tenkrát na třetině nové a záruka přes 2 roky ...
Takže teď taky koukám po něčem výkonnějším. 1060 6g? Možná 1070 ...

od **KineCZek** 6. 4. 2018 19:13

od **polda** 7. 4. 2018 08:04

Něco na tom bude

https://www.czc.cz/asus-geforce-gtx-106 ... 4a/produkt

Kde koupit kartu?

Kdo je online