Jak opravit notebooka- kontakty na desce

[Petr_J]

Trošinku mi připomínáš vyprávění lidí z války: ti taky dlouho nemohli uvěřit, že jejich blízcí jsou po smrti.

Podotýkám, že nejsem technicky vzdělán a vůbec nerozumím všem těm broukům na plošných spojích - prostě jsem v tomto laik. Nicméně jedno vím v zásadě jistě: výroba základních desek je totálně robotizovaná záležitost, kde se klade velký důraz na absolutně přesný výrobní postup.

Ty se tady de facto ptáš, jak "na koleně" bez patřičných vědomostí a dokonalého technického zázemí zvládnout takovouto opravu. Nechápeš už z předchozích odpovědí typu "nejlepší je horkovzdušné cosi", "pozor, výpary mohou být jedovaté" atd., že tyto rady jsou fakt k ničemu?

Pokud ti to nedochází, dám ti taky jednu podobnou radu: tato závada jde "na koleně" opravit jen a pouze tříkilovým kladivem - podotýkám, že toto kladivo musí být chromované, s gumovou rukojetí a samozřejmě musí být sterilní. Prostě ti přidávám další kravskou radu do sbírky.

Navíc si dovolím vyslovit názor, že identifikace závady nutně nemusí být přesná (viz. "když zatlačím na roh desky, notebook se rozjede"). Takto se ti může stát, že budeš "opravovat" něco, co je vlastně OK ...

Silně doporučím vystrojit pohřební hostinu (normálně se ožer), pak zjisti, co je z tvého ntb použitelné (displej, disk, mechnika, baterie atd.) a pokus se to prodat někomu z podobně postižených nešťastníků.

Upřímnou soustrast

[spajza X]

podla mna sa riadne priprav,myslim,ze budes mat len jeden pokus a kludne to skus,nic nestratis....vela stastia.

[Gregg]

To Petr_J: Ve válce jsem nebyl a proto to nevidím tak černě, nejsem úplný laik jako Ty, dělám v podobném oboru jako jsou počítače. Jsem v kontaktu s firmou, která tuto technologii osazuje, některé věci se opravdu dají opravit. Pokud to nepůjde, tak jsem se o to aspoň pokusil. Informace o rozsahu poškození mám od skutečného odborníka přímo od Toshiby, takže žádný prase to zatím v ruce nemělo. Desky sice osazují roboti ale ne všechny po osazení fungují a musejí se oživit, rozhodně se nevyhazují. Pro mě informace že to reaguje na mechanický podnět znamená, že to není elektricky zničené a má to smysl opravovat. Hostina a pohřeb doufám nebude, s tím jedním pokusem ale souhlasím.

[Petr_J]

To Petr_J: Ve válce jsem nebyl a proto to nevidím tak černě, nejsem úplný laik jako Ty, dělám v podobném oboru jako jsou počítače. Jsem v kontaktu s firmou, která tuto technologii osazuje, některé věci se opravdu dají opravit. Pokud to nepůjde, tak jsem se o to aspoň pokusil. Informace o rozsahu poškození mám od skutečného odborníka přímo od Toshiby, takže žádný prase to zatím v ruce nemělo. Desky sice osazují roboti ale ne všechny po osazení fungují a musejí se oživit, rozhodně se nevyhazují. Pro mě informace že to reaguje na mechanický podnět znamená, že to není elektricky zničené a má to smysl opravovat. Hostina a pohřeb doufám nebude, s tím jedním pokusem ale souhlasím.b/quote]

No nechci ti kazit radost, ale podle toho, že sbíráš info na fóru to asi s to "firmou, která tuto technologii osazuje" asi nebude až tak žhavé. A pokud s tou firmou nejsi hodně dobrý kamarád, tak bych to viděl tak na 6 hodin pokusů * 2.000 Kč (specialista + speciální technologie) a to vše bez DPH a navíc bez záruky úspěchu. A kde máš cenu náhradních dílů, které s největší pravděpodobností budeš muset pořídit? Plus samozřejmě problémy s jejich dostupností atd.

Stále zůstává ve hře to kladivo ...

[Gregg]

To Petr_J: Typoval bych tě na finančního poradce nebo pojišťováka. Žhavé to s tou fimou není, dělají pro nás sem tam opravy desek s povrchovou montáží, výměny procesorů a tak, s touto technologií která je použita v ntb začínají, údajně ze 100 desek má 30 ks výše uvedené problémy, proto ten rentgen. Pokud bych se dostal na cenu kterou píšeš, určitě se to nevyplatí, výměna součástek už vůbec ne, limit mám tak do 5k. Sem tam narazíš na odborníka, který čte diskuze a ozve se, pomůže.

[Petr_J]

To Petr_J: Typoval bych tě na finančního poradce nebo pojišťováka. Žhavé to s tou fimou není, dělají pro nás sem tam opravy desek s povrchovou montáží, výměny procesorů a tak, s touto technologií která je použita v ntb začínají, údajně ze 100 desek má 30 ks výše uvedené problémy, proto ten rentgen. Pokud bych se dostal na cenu kterou píšeš, určitě se to nevyplatí, výměna součástek už vůbec ne, limit mám tak do 5k. Sem tam narazíš na odborníka, který čte diskuze a ozve se, pomůže.d/quote]

Finanční poradce nebo pojišťovák? Snažíš se mne urazit?

Pracuji jako klasický prodejce výpočetní techniky a s tvým "problémem" už mám nějaké zkušenosti - pár lidem jsem o tom něco málo zjišťoval a vím, jak to dopadá. Proto ten pesimismus .

Zatím jsem nezažil nikoho, komu by se takto definovaný problém podařilo rozchodit, nicméně někdo jednou musí být první, takže držím palce.

[aaischa]

jak to vypada jak to dopadlo?

[Gregg]

To Petr_J: Je dobré být někdy první , v tomhle případě se bude jednat spíš o náhodu, když se to podaří opravit, to je mi jasné. Ale vyhoď si z okna 70k.
Ntb je stále ještě u technika, takže čekám. Zkusím sem dát ty fotky jak to vypadá v tom místě, problém je že se nedá vložit přímo obrázek ale link na něj, tak mi to chvíli potrvá.

[Gregg]

Link na obrázky jak to tam vypadá je TADY. Na prvním obrázku je grafický chip, vedle je pohled zespodu a na třetím je chip vedle grafiky. Kliknutím se to zvětší.

[Gregg]

Žádné odpovědi , nevadí, informace jsem se dozvěděl jinde. Těmito problémy trpí např. také Xbox360 a některé Thinkpady. Na netu je o tom hodně diskuzí co s tím a drastické návody jak to opravit, jedno video je třeba ZDE.

[hrubáč]

Jo, s tou horkovzdušnou pistolí to opravdu funguje. Na vlastní oči jsem to viděl při opravách desek notebooků v servisu HP v Amsterdamu cca před třemi roky. Měli tam profi infra Whellerku, se kterou ale nikdo neuměl a jenom se na ni prášilo, zato horkovzdušku zvládla zapnout i cvičená opice. Úspěšnost ale byla na hranici 5%.
V tomhle případě je hodně důležité, jak je to vidět na tom videu, postupné ohřívání okolí a hlavně nepřehnat teplotu. Stačí jen málo, deska se vyboulí a je to v pr.... Doporučuju si to nejdřív natrénovat na nějakém starém boardu s BGA chipy.
Přeju hodně štěstí a když to nevyjde teď, příště se to určitě povede.

[Gregg]

Asi jsi z oboru, zkoušel si to někdy opravovat, jak se to dělá profesionálně? Pájení není jen problém teploty ale také schopnosti cínu se spojit. V diskuzích o thinkpadech většinou mění desky, pár lidem se to povedlo zahřát a opravit. Když bys měl kontakt kam jít nebo co s tím, napiš SZ.

[hrubáč]

Z oboru už nejsem. Co se týká pájení, tak jsem skončil na SMD.
Jinak co se týká profesionálního provádění takovýchto oprav, tak je k tomu potřeba infra pájka (co jsem viděl, tak velikosti sporáku), která má několik soustředných zón tak, aby postupně ohřívala okolí pájené součástky a potom rentgen na kontrolu, jak se to povedlo. Vzhledem k ceně tohoto vercajku nevím o nikom, kdo by toto měl a nabízel takovéto služby se zárukou.
Schopnost cínu spojit se je velmi dobrá, cín po roztavení vytvoří kapky a pokud ho bylo při prvotním pájení dostatečné množství, měly by se bez problému spojit za předpokladu, že se deska při ohřívání neprohne víc, než je únosné (proto ten ohřev okolí).
Najít někoho, kdo do toho půjde, bude asi na tomto fóru těžké. Lepší bude jít někam, kde se vyskytujou bastlíři.

[Gregg]

Pájecí zařízení pro BGA chipy o kterém píšeš je třeba TADY a složitější je TADY . To infra ohřívání mě připadá bezpečné, ale abych se přiznal, na tu horkovzdušnou pistoli si netrofnu, i když na starém boardu si to odzkouším. Jak jsem psal, vím o jedné firmě co to pájedlo vlastní ale mají fůru práce s vlastními opravami.

EDIT:
Podařilo se mi sehnat firmu specializovanou na notebooky, která to běžně opravuje s úspěšností cca 50%, takže v pondělí to tam nesu. Mají profivybavení včetně infraohřevu, tak uvidíme.

EDIT2: Desku motherboardu se nepodařilo spolehlivě opravit, notebook je nestabilní, takže jsem přes ebay sehnal jinou.

[soban]

Pokud je to vadný kontakt pod čipem opravuje se to lehce, ale chce to techniku....

Viz:



A přímo oprava v NT