Notebook pre štúdium computer science, 1000 €

[jaroh]

Priatelia, vyberáme notebook pre prváka študenta computers science and engineering (na zahraničnej univerzite). Podľa pokynov zo školy síce nemusia mať supersuper počítač, ale určité minimálne požiadavky dali. Štúdium bude zrejme dosť praktické, programovanie, algoritmizácia, zrejme hodne Linux, základy umelej inteligencie, základy image processing, základy data mining, programovacie jazyky, modelovanie komplexných systémov a podobné veci, ktorým ja ako geológ nerozumiem

Počítač by mal zvládnuť aspoň tri roky štúdia. Keďže ide o štúdium, tak sa to bude hodne prenášať. Hry žiadne. Žiadne spracovanie fotografií a pod. Postupom času nie je problém rozšíriť pamäť, prikúpiť SSD disk, nie je problém na internát kúpiť externý monitor a klávesnicu.

Dal som limit 1.000 € a najlepšie mi vychádza tento Lenovo ThinkPad E480, základná konfigurácia:
i7-8550U, 8GB, 256 GB, 14-palcov, 2GB AMD Radeon RX550.

Je nejaký dôvod, prečo by takýto počítač nebol dobrý pre vysokoškolské štúdium počítačoviny? Viem, že má slabšiu baterku, ale podľa všetkého je všade na univerzite elektriky dosť. Vidíte nejaký iný problém?

Ocenil by som najmä názor ľudí, ktorí niečo podobné študovali a teda vedia, o čom to štúdium je a aké počítače tam naozaj treba... Ďakujem

[kosan123]

Student Computer Science a partime software developer here:
Vic RAM, mám 12GB a je to tak slušné minimum.

Notebook dobrý, pokud existuje verze bez grafické karty (ale s i7), tak vzít ji.

Osobně mám starší HP ProBook 440g3 a cítím že skylake i5 prostě nestíhá.

[jaroh]

OK, díky, pamäť sa dá dokúpiť, ak sa ukáže, že treba, to nie je problém.

Ale zaujímavé, že im v škole práve odporúčali dedikovanú grafiku, ale to zrejme závisí škola od školy, podľ toho, čo na ktorej škole preberajú ...?

---------------------------------------------------

Takže ak sme mali ako druhú voľbu tento Dell , tak radšej nie, keďže to je "iba" i5-7440HQ ?

[aPosix]

Ten je vpohodě.

Je totiž obrovský rozdíl mezi úspornou a normální verzí procesoru.

U - úsporný, míň výkonný
HQ - výkonné čtyřjádro

Více o významu značení intel procesorů zde https://www.intel.com/content/www/us/en/processors/processor-numbers.html

[D1rty]

Tiez som chcel napisat, ze keby bol verzia bez dedikovanej grafiky, tak radsej tu. Ale ked skola odporuca ju mat, tak nie je co riesit a radsej ju mat. Prevdepodobne budu spustat nejake neuronky.
K tej RAMke, zatial si vystaci s 8GB urcite. Keby pocas studia pocitoval, ze potrebuje viac, tak dokupi. Skor davaj pozor, ci dany notebook umoznuje pridat dalsi modul.

Ten Dell ma TN display, to je na dnesne pomery uz nic moc. Osobne sa na skole pri prezentaciach stretavam, ze niekedy projektory maju problem s HDMI vstupom, a VGA vystup notebooku funguje, cize ak by mal notebook VGA + HDMI tak je to bonus.

Osobne by som hladal asi taketo kombo:
i5 - i7 HQ (6. - 7. mozno 8. generacia)
8GB ram
dedikovana grafika (osobne preferujem Nvidiu)
IPS FullHD (1080p) display
SSD - ak by mal iba HDD, tak dokupit SSD a vymenit

Pri vybere konkretneho kusku moc neporadim, ale nasiel som take nieco:
i5 - silnejsia grafika TU
i7 - slabsia grafika TU
Ako je to s kvalitou vyhotovenia netusim.

[kuba12345678]

Mozna by se tu mohl vyjadrit sam budouci student.
Nebo ma jeste zakaz?

moc to prozivate, kupte mu repas Lenovo T4xx nebo HP Elitebook 840 a mate klid.
Hry hrat urcite bude, s tim pocitejte!

[jaroh]

Študent to neprežíva, chce to Lenovo a veľmi to ďalej neskúma. Ja si tu len overujem výber, že či je v tej cenovej kategórii niečo lepšie, resp. vhodnejšie.

Ešte teraz som sa dozvedel, že už v prvom roku sa používajú software ako Eclipse, Visual Studio Community, FreeGLUT, platforma CMake, InteIIJ, Git ... netuším, čo to je a ako je to náročné na počítač

[kosan123]

Nejnáročnější z toho je VS, převážně na procesor. Zbytek zmákne téměř jakékoliv ořezávátko.
FreeGlut neznám, ale podle specifikace je to graficky náročná sranda.

Nevím, na jakou školu jde, ale my na FEL ČVUT máme přístup přes ssh do výpočetního gridu nebo na nás počítač v rámci sítě. To znamená, že teoreticky náročné výpočty se dají provádět tam.

Podle mě je dedikovaná grafika k ničemu, stejně na tom žádnou neuronku pořádně nenatrénuje, vlastně ani "nepořádně" a na hraní s tím bohatě stačí integrovaná nebo výpočetní gridy na škole. Dedikovaná grafika zbytečně zkrátí zbytečně životnost a výdrž na baterii počítače.

8GB je ale málo, fakt radši dokoupit od začátku, minimálně chudák eclipse (nebo Intellij) s Javou a např Chromem sežerou tohle všechno.

[jaroh]

Kosan, díky za rady.

Ešte tú grafiku preberieme - bez dedikovanej grafiky by sa rozšíril aj výber aj na rôzne modely Latitude od Dellu, čo je mi tiež sympatické... (aj keď za cenu mierneho zvýšenia ceny).

[SirionRazzer]

Sice hlasuju za integrovanou grafiku, ale pokud by náhodou ve škole dělali CUDA výpočty, tak potřebuje Nvidii. Škola by pravděpodobně zpřístupnila nějaký server s nvidií, tak to není tak podstatné.

[swarm]

AMD grafika je k ničemu. Pokud už dedikovaná, tak jedině NVIDII. Smysl samozřejmě dedikovaná grafika má, ale jen v případě (jak už zaznělo) programování s CUDA. I v případě deep learningu se někdy hodí části optimalizovat a pak je fajn, když se dá na lokálním stroji ladit CUDA kód.

Doporučil bych notebook s IPS (protože v této kategorii nemá cenu jít níže). RAM klidně 8GB, ale jen v případě, že tam jde přidat modul a rozšířit to na 16GB... stojí to málo a při provozování různých linuxových VM se to hodí. Procesor libovolné Intel Core i čtyřjádro. 7440HQ sice má 45W, ale nemá HyperThreading a reálně není rychlejší než 15W (=úspornější) 8250U. Nemá cenu řešit značení - lepší je zkontrolovat, jaký výkon podává konkrétní notebook. Ten Latitude není špatný. Hodně jsem jich odebíral v konfiguraci 4-core i5, 8GB RAM, 256GB SSD, full-HD IPS a byl to oblíbený stroj s výbornou výdrží na baterku. Chladil se celkem tiše a dobře. S něčím takovým by určitě mohl při studiu úplně bez problému fungovat.

Btw ten ThinkPad má naopak s chlazením docela problém a baterka nic moc, takže pozor na to.

[jaroh]

Ďakujem zatiaľ všetkým. Áno, akosi sa preklápame k Latitude, aj keď pôjdem cez limit. Zatiaľ sme neopustili myšlienku TP E480, ale čím ďalej sa hrabeme v tých Delloch, tým viac o nich uvažujeme.
Neviete tu niekto, kedy by mali prísť Latitude 5491? V e-shopoch ich už majú zaradené, ale ešte ich nemajú fyzicky. V USA ich už ževraj predávajú, v Európe ešte nie.

[swarm]

Já už měl přímo z DELLu český lokalizovaný kus v ruce minulý týden, takže přes partnery už normálně jdou objednávat. My už to normálně můžeme kusově odebírat v zákaznických konfiguracích na míru (CTO).

-- 19. 6. 2018 22:41 --

Ještě bych dodal, že jsem měl v ruce 15,6" verzi (5591) s 6-core i7 a celkem to umělo nahlas foukat, když se to zatížilo naplno. Na druhou stranu ale nebyl problém držet vysoké takty i při zátěži všech jader. Potěšující je, že ty nové xx91 mají už nové, mnohem lepší touchpady místo těch příšerných, které jsou zatím ve všech ostatních Latitude.

[jaroh]

Nevyznám sa v distribučných kanáloch notebookov , ale skrátka na Slovensku to ešte žiadny predajca L5491 nemá. Ale to čo píšeš, hádam indikuje, že čo chvíľa by to už mohlo byť dostupné aj pre nás, bežných nekomerčných smrteľníkov

Dajú sa na Dell nastaviť teploty pre ovládanie ventilátora (niečo ako TPFC pre ThinkPad...) ?

[jaroh]

Aby som túto story ukončil:
Nakoniec to dopadlo inak, ako sme plánovali. Nekúpili sme ani Lenovo TP E480, ani Dell Latitude 14 5491.
Tresli sme sa po vrecku a kúpili Dell XPS 15: i7-8750H, 15,6" FHD 1920x1080, 8GB, 256GB, nVidia GeForce GTX1050 Ti 4GB. Pamäť a disk doplníme, ak/keď bude treba. Bolo to drahé, ale veď peniaze sú na to, aby sa míňali