Může v Memtestu způsobovat chyby vadný AM3 procesor?

[andrewz]

Nemám potřebné vybavení hned po ruce, nejsem PC servis se skladem všech potřebných komponent. Až budu vědět víc, určitě dám vědět. Díky.

[soban]

Přesně tady tlacháš že zdroj to být nemůže - a jak jsi k tomu přišel? Jsi ho proměřil? Připojil osciloskop a skontroloval jsi zvlnění?

Takže vyměň zdroj a uvidíš zda to bude OK nebo ne.

[andrewz]

Neřekl jsem, že to zdroj být nemůže, ale že mi to vzhledem k projevům chyby nedává úplně smysl. Zdrojů už jsem musel vyměnit desítky, ale takhle se to nikdy neprojevovalo.

[Matysek]

To mi pripomina UPS - kdyz to vypada na baterky, jsou to baterky. Kdyz to nemuzou byt baterky, jsou to baterky. Na konci sil, napadu a zmitni se agonii, vymen baterky, protoze to jsou stejne baterky.
Az kdyz to nema baterku a zilo to temer dva roky, bude v tom elektrolyticky kondenzator.

Vymena PSU je snadna, narozdil od MB.

[soban]

Jinak brácha měl PC a začal chybovat HDD, přitom testy HDD v jiném PC bez problému, vše skontrolováno a vždy to běželo než se to kouslo na chybu HDD....

Nakonec vyměněn zdroj a je po problému - nikde žádné nafouknuté kondenzátory atd....

A byl to zdroj a chyboval v tom PC vždy HDD při testech....!

[andrewz]

S novým zdrojem problém přetrvává. Ještě vyloučím SSDčko, kde ta pravděpodobnost je velmi nízká, a pak už zbývá jen procesor.

-- 23. 10. 2013 08:33 --

Procesor to taky nebude. Chyby paměti, hlášené ve Windows, se u mne vyskytly i se starým procesorem, ze kterého jsem na X6 upgradoval. Dohledal jsem si to v osobních záznamech. Jestli nebude problém v SSD, což je jediná pojící komponenta, tak jsem v koncích.

[Matysek]

A co v tom je vlastne za MB a PSU? Nekdy clovek natrefi na X vadnych kusu v rade i kdyz se to normalne nemuze stat. Vim o cem mluvim, protoze patrim mezi ty stastne zoufalce, kteri obcas mivaji takove problemy. Nekdy se MB nesnese ani s rozlozenim oddilu a nastava bios freeze po postu, coz se mi stalo na ruznych MB s chipsety Intel. U AMD jsem zase narazil s Interlagos/Abu Dhabi s problemy v napajeni pri dlouhodobe zatezi peak/full load zatezi s chipsetem SR5690 (SuperMicro) a problememy s pameti (NUMA vs Intel UMA - Bulldozer/Piledriver) quad channel/cpu. Starsi Magny-Cours (K10) samostetne cores, nikoliv architektura Bulldozer/Piledriver a nebyl problem s rizenim napajeni a okruhu/cores. Takhle nam to vypadavalo a throttlovalo random core (4x 16 a z toho 4,8,16 na spodni hranici = brzda -> nasledky pociti kazde vCore pod KVM a uz to hvizda) s nasazenim jako EVD server. Hlavni vinik byl nakonec SW, ale ukazalo se dost jasne, kde jsou slabiny Bulldozer/Piledriver a je to skoda. Castecne to vyresil bios, castecne SW, ale nastve to, protoze se o tom clovek nikde nedozvi. Pokazde ukaze az praxe.

Chce to hledat, vsechno souvisi se vsim a bez detailu to nejde. Nakonec to bude nejaka ptakovina, co sezere veskery cas a trpelivost.

[Milanr1]

Hezky si tu s námi pokecáváš.
To je thread už zralý do Smetiště.
Ajťáky zajímají především technické informace.
A zatím jsi žádné nedodal.
Dokonce ani hw sestavu, verzi/stav BIOSu MB, firmwaru SSD atd.
Tohle je fatální omyl a typický příklad, jak nedělat diagnostiku:

Ještě vyloučím SSDčko, kde ta pravděpodobnost je velmi nízká

Předem nemůžeš vůbec nic tušit. Předsudky znemožňují|vylučují logický úsudek.
SSD = příliš nová technologie.
Verze firmwaru = rozhodující, ve většině případů rozhoduje o funkčnosti|nefunkčnosti s daným (opět utajeným) chipsetem.
Btw:
našel sis doporučený thread

Matýsek zjistil vadný CPU Intel Pentium: hledej příslušný thread, abys zjistil, jakým (složitým) postupem k tomuto závěru došel.

kde největší světový hw specialista popisuje dlouhou a trnitou cestu ke zjištění vadné součástky dokonce i při dodržení precizních diagnostických postupů?

[andrewz]

Odpojil jsem SSD, 13 hodin probíhalo vše v pořádku, po 24 hodinách MemTest ukazoval 20 chyb. Tedy velmi podobný případ, jako ve všech předchozích testech.



Moje sestava:

CPU X

AMD Phenom X6 1045T http://www.cpu-world.com/CPUs/K10/AMD-Phenom%20II%20X6%201045T%20-%20HDT45TWFK6DGR.html, což je IMO irelevantní, neb stejné chyby nastávaly i s AMD Athlon II X2 250 http://www.cpu-world.com/CPUs/K10/AMD-Athlon%20II%20X2%20250%20-%20ADX250OCK23GM%20(ADX250OCGMBOX).html

DOPLNĚNO: Po 6 hodinách testů má dle BIOSu procesor teplotu 40 stupňů.

MB X

GIGABYTE 970A-D3, BIOS verze "FC" (číslo uvedené není), Datum 01/21/2013, ID 8a02bg04, DOPLNĚNO: revize 3.0 http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4395#bios, což je IMO irelevantní, neb stejné chyby nastávaly i s ASRock M3N78D http://www.asrock.com/mb/NVIDIA/M3N78D/?cat=Download&os=XP

RAM X

Kingston 4GB KIT DDR3 1866MHz HyperX XMP CL9 http://www.ec.kingston.com/ecom/configurator_new/partsinfo.asp?root=&LinkBack=&ktcpartno=KHX1866C9D3K2/4GX&id=8 + ZEPPELIN 2GB DDR3 1600MHz GOLD http://www.alza.cz/zeppelin-2gb-ddr3-1600mhz-gold-d139037.htm, což je IMO irelevantní, protože při osazení jen Kingston 4GB KIT DDR3 1866MHz nastávají chyby, přičemž na jiné sestavě běží OK

PSU X

OCZ ZS Series 650W http://ocz.com/consumer/psu/zs-series-550w-750w-power-supply, což je IMO irelevantní, neb stejné chyby nastávaly i s pískajícím Seasonic SS-400ET-F3 http://www.seasonic.com/product/pc_atx.jsp

SSD X

Samsung 830 64GB 2.5-inch SSD SATA 6.0 Gp, BIOS CXM031Q (Samsung Magician: "This is the latest firmware)", což je IMO irelevantní, neb chyby nastávají, i když je odpojený od PSU i MB http://www.samsung.com/uk/consumer/memory-cards-hdd-odd/ssd/830/MZ-7PC064B/WW

Že by problémy způsobovaly...

GPU ?

Zotac GeForce GTS 450 1 GB, BIOS verze 70.26.26.00.01 (jiný ke stažení není)

PCI 32bit slot X

DOPLNĚNO: Obě karty jsem vyndal a problém přetrvává.

SoundBlaster Audigy 2 a TV karta Leadtek Winfast DTV2000 H Plus

To se mi už vůbec nechce věřit, ale časem zkusím vyloučit.

Jako operační systémy používám Windows XP SP3 a Windows 8.1 64bit. V obou vyskakují dříve uvedené hlášky.



Už se pomalu smiřuji s tím, že mám v bytě démona a budu si muset zavolat senzibila, aby ho vyhnal.

[Milanr1]

Precizní info!
Až na tu grafiku (nevidím): hlášky se kopírují v textu.
To jsi ovšem mohl sdělit už v úvodním dotazu.
Přeci jen už nejsi totální BFU!
Co s tím?

Otestovat všechny součástky v bezvadném PC stejné/podobné hw konfigurace.
Výsledky?

Samozřejmě po jedné.
Nevylučuj předem z testování žádnou součástku.

Výsledky?

S tímhle hw

SoundBlaster Audigy 2 a TV karta Leadtek Winfast DTV2000 H Plus

byly časté problémy s kompatibilitou.

Btw:
Tohle

13 hodin probíhalo vše v pořádku, po 24 hodinách MemTest ukazoval 20 chyb

nabízí podezření na přehřívání.

[andrewz]

od Milanr1 24. 10. 2013 09:11
Až na tu grafiku (nevidím): hlášky se kopírují v textu.
To jsi ovšem mohl sdělit už v úvodním dotazu.

Nerozumím.

DOPLNĚNO: Pochopil jsem, napravuji: "Instrukce na adrese 0x0061a10b odkazovala na adresu paměi 0x01236a000. S pamětí nelze provést operaci: read. Klepnutím na tlačítko OK ukončete program. Chcete-li program ladit, klepněte na tlačítko Storno."

Přehřívání CPU bych vyloučil. Skříň je otevřená poblíž otevřeného okna a po těch hodinách testů je pasiv úplně chladný. I kdyby mi selhal Noctua větráček, s udržením teploty pod maximem by neměl mít problém samotný pasiv. http://www.zalman.com/global/product/Pr ... hp?Idx=378

Bohužel nemám možnost otestovat každou jednotlivou součástku na jiné sestavě.

Díky.

[Bari007]

Otevřená skříň = zničený airflow.
Studený pasiv = špatně sedící pasiv.

[asasek]

Co tu ještě nezaznělo:
1. Možná nekompatibilita paměti s deskou. Už dlouho s HW nedělám, tak nevím jak dnes, ale před deseti lety nebylo žádnou výjimkou, když konkrétní paměť v jedněch deskách běžela s chybami a v jiných ne.
2. Výsledky testů zjevně nejsou konzistentní - někdy celý test paměti projde bez chyb, někdy ne. To znamená, že buďto je ten systém "na hraně" (na hraně těch okolností, kdy se chyba projevuje), nebo je příčina externí (rušení, nestabilní napájení). Co zkusit ten test na jiné elektrické zásuvce, nejlíp v jiném bytě?
3. Memtest to chce spustit v minimální HW konfiguraci - zdroj, deska, paměť, CPU a médium/mechanika, ze které se test spouští. Vše ostatní odpojit. Když to projde, je chyba v některé z ostatních komponent. Když ne, tak zase víme, že ostatní komponenty chybu nezpůsobují.

Co se týče mechanismu vzniku chyby, je dobré si uvědomit, že celá elektronika jsou jen "elektrony tekoucí složitým řečištěm" - jejich "proud" je usměrňován všemi zapojenými obvody. Přičemž kterýkoli z těch obvodů může do těch ostatních poslat "nějaký bordel", který je rozhodí. Chybu v paměti tedy může způsobit takřka cokoliv, co je připojené (byť v praxi se to moc nestává - takto specifická chyba má velmi malou pravděpodobnost).
Králem všeho je pak zdroj, který funguje jako "čerpadlo" - má za úkol pumpovat dostatek elektronů do obvodu. Když to zdroj - třeba jen na okamžik - nezvládne, další chování systému je nepředvídatelné.

[andrewz]

Nekompatibilita pamětí to taky nebude. Mám dvě sady, jedna pro dual channel a druhá single, jiní výrobci, jiné parametry. Chyba vzniká při jakékoliv konfiguraci.

[Milanr1]

Bohužel nemám možnost otestovat každou jednotlivou součástku na jiné sestavě.

Přenech diagnostiku odborníkovi, který má příslušné technické možnosti.
Jinak je to jen amatérština v tom horším slova smyslu.