LN, 6500Kč, kancelář, hudba, filmy

[Nolwendil]

LN - prostě tišší PC
Účel: Stavím pro známého jako PC do domácnosti, většinu času na tom bude pracovat studentka VŠ humanitního směru (Word, Excel, PowerPoint, PDFka, prostě tuna dokumentů), plus přehrávání hudby a filmů a prohlížení internetu. Dál ho budou používat její rodiče, především k prohlížení internetu.
Limit: 6500 Kč za bednu bez HDD, mám Seagate 7200.12 500GB (jednoplotnový, ST3500418AS)
OS: Mám, Windows 7
Stavět budu sám
Taktovat nebudu
Monitor: Mám, FullHD
Periferie: Nad limit můžete doporučit nějakou slušnou low-profile klávesnici (aby se na ní dobře psalo) + případně myš...

Tady je můj návrh: http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_163C0118BC0115Z50116OT01192Q0115RK01130Q01
Deska: Zvolil jsem ASUS, podobnou jako ta co tu často doporučujete, ale s chladičem na napájecích obvodech. Nebo jen na půlce napájecích obvodů? Tak to alespoň vypadá na fotce. Otázka je, zda se ten chladič nějak pozitivně projeví na životnosti desky a tedy zda stojí za ty dvě stovky navíc.
RAM: Vzal jsem nejlevnější Kingston 1333MHz s chladičem, ale přemýšlel jsem i nad těmito 1600MHz nebo těmito - vyšší frekvence, větší chladič (ale i vyšší napájecí napětí) a cena jen o pár korun vyšší. Měly by smysl?
BTW 8GB jsem vzal pro to, že brácha má 4GB a když má otevřenou tunu stránek v prohlížeči a někdo jiný se pak k PC přihlásí a udělá totéž, tak už PC hlásí málo paměti. Chtěl bych, aby se na tom PC mohli lidi bez problému přihlašovat současně bez ohledu na to, co má ten který uživatel zrovna rozdělané za práci...
Skříň: CM 343 má udávanou váhu 4Kg, zatímco její "sestra" CM 341 jen 3,3. Zase ale má pozici pro 12cm zadní ventilátor, zatímco CM343 má jen 80/90mm. Jakou byste brali vy?
Procesor: Rozdíl mezi G62O a G530 je v taktu a velikosti L3 paměti (3MB vs. 2MB). Který byste vzali vy?

[dockalacek]

Třeba takhle?

http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?i ... GC010FGU01

[KineCZek]

Tak, jak to navrhnul DOckalacek, pujde o perfektni sestavu. Ja bych pro ten jednoplotnovy disk pridal Himuro, protoze v rozpoctu na nej penizky mame a hlukove to pomuze.

Dodam jen, ze ventilator od Arctic je urcen jako NAHRADA za puvodni, nikoliv k jeho doplneni. To znamena, ze ten puvodni pujde PRYC. (!)

6.339,- Kc vcetne klavesnice a mysi. Pokud bys chtel klavesnici a mys mit BEZDRATOVE, v odpovidajici kvalite by to znamenalo pouze +70,- Kc priplatek.

[Nolwendil]

Díky oběma za návrhy.
Mohli byste se, prosím, vyjádřit k těm bodům co jsem psal výše? Ohledně toho procesoru, skříně, MB a RAM?

Jinak tak skříň CM 341 se mi líbí, přestože má jen dvě interní pozice na HDD, ale víc snad nebude potřeba. Líbí se mi možnost osadit ji vzadu 12cm ventilátorem. Kromě té nižší váhy než 343 (to ale může být chybějícím košem na HDD) mě na ní ale zaráží ty přední audio porty. Na jiných skříních které měly porty vyvedeny ve stejném stylu jsem měl problémy se zapojováním a odpojováním sluchátek (šlo to hodně špatně). Ty na 343 už vypadají vpořádku. Je mi jasné, že se to takto nedá posuzovat, proto se ptám, zda máte někdo 341 doma (nebo znáte někoho kdo ji má)? Porty budou určitě používány pro připojování sluchátek s mikrofonem.

Jinak na skříni bych zalepil všecky otvory kromě toho předního, takže zdroj a zadní ventilátor by nasávaly vzduch skrz přední mřížku s prachovým filtrem, která by se jednou za čas přejela vysavačem.

[KineCZek]

Chladit kaskadu s dvoujadrem neni potreba, ta spotreba je tam tak mala, ze...

Ohledne audioportu nevim, skrine 341 a 343 i K52 jsem v rukach mel, ale sluchatka jsem do nich nemel duvod cpat.

Zalepeni otvoru je fajn, ale vzduch je, mrska, z fyziky neklamne znam tim, ze jde cestou nejmensiho odporu. Tudiz skulinkami mezi zaslepkami mechanik a dalsimi otvory se Ti do PC prach stejne dostane...

Co chces chladit na 1,5W? Presne tolik "sezere" jeden DDR3 modul.

Prihlasovani x stranek v prohlizeci se resi velmi elegantne - MODERNI prohlizec proste u jednoho usera ZAVRES a on si pamatuje VSE, co bylo otevrene. Dokonce i pokud TED zavru svuj Chrome, po otevreni budu moci pokracovat ve psani tohoto prispevku tam, kde jsem pred zavrenim skoncil. Doporucuji namisto kupovani pameti.

[karlos00x]

co se tyce prachu. da se to. osobne jsem takhle "odprašnil" skrin: koupit akasa pax a pul dne se s tim je.at. zalepit kazdou skvirecku. Na AC F12 se vyprdnout, pro tuhle sestavu nema smysl. na jeho pozici dat filtr a nechat jako jediny nasavaci misto. jediny vyfuk staci zdroj. takhle to mam a funguje to, jednou za tyden pri luxovani prejedu filtr a je klid.

[Nolwendil]

O odhlučňovací hmotě jsem taky přemýšlel, ale nejdřív PC sestavím a dám na místo kde bude provozováno a uvidím, jak moc to bude potřeba, snad bude stačit box na disk a zregulované ventilátory...

KineCZek A máš možnost zjistit, zda ty přední audio konektory fungují jak mají? A materiálově a kvalitou jsou jinak obě skříně srovnatelné? Pokud by opravdu nebyl potřeba zadní ventilátor, nebo by běžel jen na hodně nízké otáčky, tak bych možná šel radši do CM Elite 343, přestože nabízí prostor jen pro 92mm ventilátor. Každopádně během zítřka už bych chtěl vše nakoupit nebo alespoň objednat, ať už můžu stavět...

Desku teda vezmu tu bez chlazení napájecích obvodů, snad se to negativně neprojeví na životnosti. (co když by se tam v budoucnu rozhodli dát IvyBridge Core i3?) Ohledně té RAMky ještě uvidím podle peněz. Moderní prohlížeče se na PC samozřejmě používat budou, ale když jsou ty paměti teď tak levné... Ale asi zůstanu u 1333MHz, jestli si teda myslíte, že 1600MHz je zbytečnost.

Pokud jde o procesor, tak zkusím pohledat ještě nějaké testy. Do limitu se mi vejde i ten G620, ale když by to nemělo mít smysl...

[idosperk]

kup normálně 4gb v jednom kusu a když to bude málo (což si nemyslím) tak pak koupíš ještě jednu RAm a budeš mít 8GB což je prakticky s touhle sestavou nevyužitelné
pokud nejedes na nejlepší skore v benchmarcich tak ti stačí normálně 1333mhz
(oproti 1600mhz tam nenajdes rozdil snad pouze v cene)
i mém herním počítači mam 1333mhz a je to prostě paráda

desku vem bez chlazené napajecich obvodů. protože chlazení obvodu využijeě pouze u přetaktování a stejně to nikdy nepřetaktuješ protoža nemas desku ani procesor na taktovaní

co se tyče audio konektorů tak by měly jít v klidu je to na kvalitní cooler master bedne
zadni ventilator by ani potřeba nebyl ale já bych si ho tam dal, ono trocha tepla tam vždycky bude a navíc je ten AC F12 s PWM regulací tichý

[Nolwendil]

No taktovat nebudu určitě. Když už něco, tak podvoltovávat. Ale to uvidím podle hlučnosti, spíš asi ne...
Díval jsem se do datasheetů Intelu, a Celerony a Pentia mají rychlost sběrnice pro RAM jen 1066MHz, Core i3 jen 1333, takže rychlejší by fakt neměly smysl. Je nějaký rozdíl ve výkonu když je osazený jeden velký modul nebo když jsou dva menší? Kdysi se říkalo, že dual channel je výkonnější, ale nevím nakolik je to ještě platné... Asi vezmu ten G530 s tím, že pokud se za dva roky rozhodnou že jim to nestačí, tak můžou vzít třeba nějaké Core i3 Ivy Bridge...
Pokud jde o skříň, tak CM Elite 341 snad bude v pohodě. Když by ty audio porty moc zlobily, tak je vždycky můžu nahradit buď DIY vyměnit, nebo třeba dokoupit čtečku karet. Ještě jsem četl, že má moc silnou PWR diodu, ale tu si zredukuji rezistorem.

Ještě se chce zeptat ohledně desky, co říkáte na značky MSI či ASRock? Ptám se pro to, že za podobnou cenu jako ta deska Asus nabízí ještě HDMI port, takže by deska byla variabilnější... Na fóru XBMC se ASRock celkem protěžuje, tady zase Gigabyte či Asus...

Každopádně až to nakoupím (dal jsem si limit že nejpozději v neděli 4.12. to chci mít objednané) a sestavím, tak sem hodím nějaké fotky. Později pak i zkušenosti...

[dockalacek]

Přínos dual-channelu je minimální a poznáte to hlavně v syntetických testech, třeba paměti. Větší význam to má ve Winraru.

Já osobně bych se Asrock koupit nebál, nicméně praktickou zkušenost nemám. Ale také jsem si všiml, že na zahraničních HW webech jsou Asrock desky často chváleny a leckdy i vyhrávají testy. Tady však máme tuto značku stále zafixovanou jako nekvalitní low-end, ale ona vyrábí i střední a vyšší třídu. Takže je otázka, jestli za malým rozšířením této značky v naších skříňkách mohou špatné zkušenosti - čili je to nekvalitní značka a lidé si s ní hodně "užili" a nebo jsme jen konzervativní a bojíme se zkusit něco nového.

Totéž MSI. Obecně se dá říct, že ten, kdo má s určitou značkou dobré zkušenosti, ten ji bude chválit. Kdo nikoliv, bude na ni nadávat. Ale ono se nadává i na Asus a Gigabyte, takže asi tak nějak.

[karlos00x]

ja nerikam, ze je to neco co kompletne o necem vypovida, ale uplne bezvyznmne to taky neni: http://extrahardware.cnews.cz/prodeje-r ... 0?page=0,2
ja vidim gigabyte 1% , asrock 4%.

[Nolwendil]

Tak nakonec jsem vzal mírně modifikovaný svůj původní návrh za 6112Kč (zdroj, skříň a mechanika z TS Bohemia, zbytek ze Softcomu). Jak už jsem psal, tak disk jsem sehnal předem, místo Himura jim tam dám Acutake DarkDisc který tu mám jeden nevyužitý.
Lepší desku jsem vzal kvůli celkově lepší výbavě, takže PC bude variabilnější např. když si holka pořídí do pokoje TV, ale i v případě že by PC v budoucnu chtěli využít na úplně jiný účel (HDMI, optika, víc SATA portů). Procesor nakonec G620 a RAM 8GB, ať už se do toho nemusí šahat. IMHO by tato sestava mohla vydržet i 5 a více let. Souhlasíte, nebo je to naivní předpoklad? Pokud by byl potřeba větší výkon, dá se v budoucnu vzít Core i3 IvyBridge, HDD vyměnit za nějaké SSD a dokoupit další disky na data... Zbytek snad bude vyhovovat ještě dlouho...

Klávesnici a myš se známým ještě proberu, zatím to ale vypadá na něco od Microsoftu. Minimálně ten set co doporučoval Kineczek, možná i nějaký lepší, ale tady by to chtělo vyzkoušet... Sám mám Microsoft Wireless Natural Multimedia Desktop Pro, ale už se taky koukám po něčem novém. Jak klávesnice, tak myš už po těch osmi letech nejsou úplně stoprocentní... Na klávesnici jdou některá tlačítka hůř mačkat, myš žere baterky (sice nabíjecí, ale stejně) mnohem rychleji než je dnes zvykem a dělá jí problém scrollování dolů. . Ale jinak je to stále super set. Ale ten současný nejvyšší set od MS vypadá hodně lákavě...

Až to přijde a sestavím to, tak nahodím nějaké fotky. Po nainstalování SW snad budu moct napsat že vše krásně šlape, i relativně tiše.

[karlos00x]

ivybridge i3 z pohledu toho kompu nic resit nebude. jediny smysluplny upgrade bude SSD.

[Nolwendil]

Tak už mám vše nakoupeno a sestaveno. Jen od toho Arctic Alpine 11 Pro Rev. 2 jsem dostal vadný kousek - nejde odšroubovat jeden z těch dvou šroubů. Takže mi dají nový. Zatím jedu s chladičem co jsem dostal v boxu s procesorem. Jen pastu jsem z něho sundal, ať si nezasviním CPU od té jejich obyčejné pasty, a natřel jsem ho o něco méně obyčejnou Arctic MX-2.

Teď něco ke skříni CM Elite 341. Plastové díly pro bezšroubou montáž jsem dal pryč, a vše jsem hezky přišrouboval. Kabely jsem se snažil svázat a dát je mimo oblast proudění vzduchu a vůbec tak, aby nepřekážely. S vnitřkem jsem opravdu spokojený, zkusím sem pak dát fotku. Pokud jde o přední audioporty, tak ty nakonec nejdou zas tak špatně a časem se to snad ještě víc rozchodí, takže tady nemám větší výhrady. Celé PC chladí Arctic Fan 12 PWM, který je zapojený přímo na desku, a k PST konektoru se teprve připojuje ventilátor na CPU. Lepící páskou jsem zevnitř zalepil ty dva otvory pro 12cm ventilátory v levé bočnici, po přiložení ruky k čelnímu prachovému filtru jde zřetelně cítit, že právě tudy proudí do case vzduch. Čeká mě ještě zregulování předních LEDek, jelikož v základu jsou moc jasné... Jinak skříň je opravdu papírová, ale pro tento projekt naprosto dostatečná. Líbí se mi její jednoduchý design a i ta konstrukce není špatná. Takže za ty prachy jsem spokojený.

Pokud jde o SW část, tak jsem upgradoval BIOS, nastavil ho, nainstaloval Windows, stáhnul a nainstaloval všecky ovladače ze stránek výrobce desky (kromě utilit). Zajímavé je, že Windows Update mi některé ty ovladače pak stáhlo a nainstalovalo ještě zvlášť. Pak jsem v BIOSu zreguloval ventilátory a pustil se do testování. Výsledkem je, že po dvou hodinách "testu stability systému" v programu AIDA64 je teplota procesoru 46,7°C, deska má 35,9°C a HDD má 36,8°C. (v boxu Acutake DarkDisc) PC je přitom ve vzdálenosti 1m téměř neslyšné, takže super. Nejvýraznější zvuk dělá chladič na CPU, takové vrčení či klapání - je to asi tou regulací a doufám, že Alpine tohle dělat nebude a že se s ním ty teploty třeba ještě lehce sníží... Otáčky ventilátorů jsou při této plné zátěži 1107 CPU a 616 CHA1.

Další testování proběhne asi až dostanu a nainstaluji ten Arctic Alpine. Jinak Aida64 píše, že CPU v zátěži žere cca 20,48W. Dá se tomuto údaji věřit? Zajímalo by mě, proč tedy uvádí TDP jako 65W, když tepelné vyzařování nepřesáhne 20W... Jinak po ukončení testu klesla spotřeba CPU prakticky okamžitě na 3,85W. Teploty klesaly o něco dýl, ustálily se na cca 33°C CPU a 35°C HDD a MB...

[KineCZek]

TDP = papir snese vsechno. Ciste marketingove duvody, aby se pak dalo uvest "uspornou" serii "T" procesoru, ktere maji "TDP45W" a realnou spotrebu 17W namisto 22W u plnohodnotneho.