PC sestava Photoshop, lightroom, DxO + úprava videa

[Radebe03]

Ahoj, prosím o radu komponentů do vyvážené PC sestavy na práci hlavně s fotkami a do budoucna i videem.

- hlučnost: classic nebo LN
- účel: 100% photoshop, lightroom, DxO
- finanční limit: 18-25 tisíc
- OS: Windows 10
- sestavení: sám
- taktování: ne
- monitor: mám
- periferie: ne

Předem moc děkuji

[KineCZek]

Pro praci s fotografiemi je dulezity hlavne singlethread vykon (proto i5), rychle uloziste a dostatek RAM. Vsechny tyto pozadavky muj navrh splnuje.



25.640,- Kc

POZNAMKA: Vzhledem k chybe ve funkci kosiku na eshopu TSB doporucuji odkaz otevrit v anonymnim okne prohlizece a toto okno pred otevrenim pripadneho dalsiho odkazu zavrit, aby nedoslo k pomichani komponent z vicero odkazu do jednoho kosiku. Eshop uz o teto chybe vi a na oprave se pry jiz pracuje. Diky za pochopeni.




Jinou kapitolou je ovsem strih videa, pro jehoz zasadni urychleni by bylo nutne osadit vykonnou grafickou kartu. Ta v sestave z financnich duvodu chybi, ale vubec nic nam nebrani v jejim pridani, kdykoliv se v budoucnu rozhodnes zacit s tim videem opravdu pracovat. Chlazeni i napajeni je na ni pripraveno.

[Radebe03]

Děkuji moc za pěknou sestavu, jen dotaz, integrovaná grafika zvládne požadavky Photoshou?
https://helpx.adobe.com/cz/camera-raw/s ... s.html#GPU

[KineCZek]

Zkusim to rict na rovinu tak, jak to je. Ceny smysluplnych grafickych karet zacinaji od nejakych osmi tisic za 12GB verzi RTX3060.

A ja, ackoliv o tech pocitacich sem tam neco vim a neco s nimi snad i umim, jsem stale "jen" obycejny KineCZek a nikoliv Harry Potter. Kouzleni tudiz mezi me dovednosti (bohuzel) nepatri.


-

Puvodni pozadavek byl Photoshop ... a ten bez problemu funguje i bez GPU, vcetne vsech funkci. Rozdil je pouze v tom, ze nektere funkce jsou s vyuzitim GPU akcelerace (mnohdy vyrazne) rychlejsi. Jde o relativne novou funkci - tak novou, ze povedomi o jeji existenci se dosud nedoneslo ani k nekterym IT specialistum. (vice viz odkazovana diskuze)

Plnohodnotny fotograficky pocitac, vhodny i pro praci s videem (a slibovanou diskuzi k nemu) najdes na nasledujicim odkazu: viewtopic.php?p=13530945#p13530945

[ja-cz]

V dnesni dobe bohuzel za ty penize nic moc extra jineho vymyslet nejde, 25k neni co bejvavalo. Vsechny pokusy usetrit budou mit znacny dopad na vykon a prinejmensim moralni zivotnost stroje:
- muzes to postavit na AMD 5700X, usetris mozna 2000, ale dostanes nepomerne slabsi stroj
- muzes osekat RAM na pulku, usetris 1700, ale 32GB ti pomerne brzo prestane stacit. Dneska rady RAM papaji i internetove prohlizece, a co teprv pak graficke programy.
- muzes osekat diskove pole a vzit na data NV2 misto KC3000, usetris 1000, ale utrpi zivotnost a sviznost pri editaci, prohlizeni knihovny a exportu. U foto/video stroje se na diskovem poli fakt nevyplati setrit.
- na tech vecech okolo usetris max par stovek, pokud zkusis usetrit vice, tak to poznas na kvalite.

Tak jak ti to Kin navrhnul je to fajn. Az budes zacit chtit delat to video, nebo pokud pri tvem pouziti uvidis ze ta integrovana grafika jede porad na krev, tak muzes prikoupit grafiku - zdroj na to mas. Nize nez RTX 3060 nema cenu jit, alespon ne u nove karty. Pokud potrebujes neco levnejsiho hned, vzdycky se da mrknout na bazar (dle budgetu). Jen mej na pameti, ze Adobe typicky vice kamaradi s kartami od nvidie.

V tom linku vyse, je delo CPU, ktere je nepomerne drazsi a potrebuje lepsi (i.e. drazsi) chlazeni. Bude znatelne rychlejsi jen pri exportu. Pokud te to nezivi, tak myslim ze tohle je vice nez dustojny stroj. Grafiku doplnis dle potreby, stejne tak mas misto na dalsi disk typu KC3000, RAM muzes taky upgradnout. Ten zaklad by ti mel hezkych par let dobre slouzit.

[KineCZek]

Pod to se podepisuji, díky.

[Bezik]

Je třeba si položit otázku, jak uživatel využívá DxO. Pokud chce výrazně využívat jeho odšumovací algoritmy, je třeba přitlačit na finance a doplnit slušnou grafickou kartu (3060Ti/4060Ti alespoň), přes které se DxO umí akcelerovat. Bez toho to bude neúnosně pomalé.

[ja-cz]

Pokud tazatel pouziva AI denoise ve velke mire, tak ta grafika rozhodne prijde vhod, to se nehadam. Na druhou stranu ja provozuji DxO (vcetne denoise) na staricke GTX970. Taky je moznost pro zrychleni workflow pri editaci mit v presetu jen zakladni odsumeni, a na DeepPrime prejit jen pred exportem (preset prechod znacne urychli).

Pro video ta grafika je taky v podstate nutnost. Delat video na integrovane grafice zavani masochismem. U videa ale hraje velkou roli i propustnost, ne jenom vypocetni vykon. A v tomhle ohledu jsou ty nove grafiky trosku propadak. RTX 3060Ti mi z toho vychazi nejlepe cena/vykon. Napr. https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... lve_Studio . Nova je za 9-10k, bazar nejaka lepsi edice 6-7k, mozna bude jeste v zaruce.

[Radebe03]

Tak konečně dorazili všechny komponenty, já si našel čas a PC je sestaven a vám všem děkuji za rady.

Jen teda zatím jsem se nedostal k očekávanému zlepšení ba na opak některé funkce trvají i déle

Adobe Photoshop v modulu Camera RAW při vyvolání fotografie v surovém formátu (RAW) používám i funkci Vylepšit – Odstranit šum, kdy umělá inteligence odstraní šum z fotografie, nejedná se tedy o manuální odstraňování šumu. Vyvolání touto funkcí šel procesor na max a vyvolání trvá tak 10 minut.

Na zpracování surových fotek (RAW) používám i program DxO Pure RAW 3 a funkci DeepPRIME XD, kde jde CPU poze max na 57 % a vyvolání trvá 15 minut a více.??

Na starém PC s CPU i7-6700 (4 jádra) bez externí GPU, 8GB RAM - DxO fotku vyvolá za 5 minut, kdy procesor běží na 100 %. V Adobe Photoshop mu uvedené vyvolání trvá cca 8 minut a také jede na 100 %.

Nevíte prosím, čím by to mohlo být, že dosahuji horších výsledků? Případně jak vylepšit? i5 vs i7? Dokoupit GPU?

[KineCZek]

Pro zacatek si dovolim par otazek:

• Cerstva instalace OS a vsech programu, vcetne veskerych aktualizaci a vsech (aktualnich!) driveru, vcetne intel chipset, intel MEI ... vse nainstalovane?
• Jde v obou pripadech o tytez funkce a tatez nastaveni, provadena s totoznym zdrojovym souborem, v totoznych verzich veskereho SW, vcetne vsech pluginu? (Uz jsem zazil srovnavani 10Mpix RAWu v 5let stare verzi SW na starem, versus 40Mpix se zaskrtanim drive nedostupnych funkci u noveho PC ... atp.)
• Zdrojova data jsou v novem PC na 2TB KC3000? (Hlavne tento bod si prosim ujasneme, aby se po mesici patrani nahodou nezjistilo, ze u noveho kompu ta data nacitame z archaicke externi USB2 ctecky, zatimco ve starem PC byla ctecka pres USB3.)

Ptam se ... a ano, ptam se i na naprosto trivialni veci. Bohuzel vsak jde o otazky vychazejici z osobni praxe, ze zkusenosti s dalsimi fotografy. Dalo by se rict, ze fotografove jsou zvlastni skupinou lidi, s nimiz jsem uz zazil ledacos.

(Mysleno s mirnou nadsazkou a zcela urcite bez urazky ... diky laskavym ctenarum za pochopeni.)

[Radebe03]

Určitě chápu,

1) zkontroluji zítra, dnes už nejsem u PC ale jinak byla dělaná nová instalace Win + programů, aktualizace ovladačů dělána přes centrum od gigabyte jen teď přemýšlím jestli bylo instalováno vše... zítra hned prověřím
2) ano originál stažené přímo od výrobce
3) ano foto stažené přímo na disk k OS

[KineCZek]

Zamer byl 1TB pro OS + apps + cache // 2TB data, ale nemelo by mit vliv.

AD stazene od vyrobce ... to jeste nezarucuje ani shodnou verzi, natoz/hlavne potom nastaveni.

Teploty jsou ok? Vykon v testech, treba CB R20, CB R23 je takovy, jaky ma byt? Napada mne jestli nezasahuje ThermalThrottling, nebo zda uloha z nejakeho duvodu nebezi na E-Cores...

[Bezik]

Radebe03 : Adobe nepoužívám, ale co se DxO týče, honit odšum přes procesor je zvěrstvo. Potřebuješ solidní grafiku a akcelerovat odšum přes ní. A opravdu se vyplatí co nejvýkonnější Nvidia. Ale to už jsem ti psal a stejně si nedbal, tak si holt počkáš ....

[ja-cz]

Zkontrolovat zakladni veci jak pise Kin. Pokles na novem stroji by byt urcite nemel pokud oba zenou ten stejny denoise (stejne verze a nastaveni) pres CPU.

V kazdem pripade pro citelne zlepseni denoise vykonu bude dedikovana grafika potreba. Nova RTX 3060 bude kolem 8. Dle budgedu klidne bazar RTX 2060 Super, 2070, i to urcite pomuze

U me v poslednim DXO Photolabu trva export jedne fotky cca 40s pri omezeni paralelniho zpracovani na 2 fotky a pouziti DeepPrime XD. A to mam staricky 6600k se ctyrmi vlakny (60-100% zatizeni) a GTX 970 (~50% zatizeni). Starsi (non-AI) DeepPrime byl kolem 15s. Avsak to je pouze pri exportu jednou za cas, v UI mam jen zakladni denoise a vse jede svizne. Na 13500 s aspon trochu pouzitelnou grafikou bys na tom mel byt nasobne lepe. Uprava workflow aby se denoise vzde delal v davce taky pomuze.

[Radebe03]

Teplota CPU max 57°
testy
CB R20:7314
CB R23 MC17930, SC1827, MP Ration9.81x

Ovladače aktuální

Verze programu stejné
Na disk s OS jsem nahrál v rámci testování (stejný výsledek)

-- 26. 8. 2023 23:55 --

DxO mě zaráží, že CPU jede max na 57%

Rozpočet jsem plánoval menší, ale vidím, že nebude zbytí a bude se muset investovat dál... proto jsem hned nedal VGA.
Bude investice do VGA stačit nebo i přitlačit na CPU i7 13700??
Jakou VGA 3060/4060 normální/Ti 8/12/16GB nebo nějakou jinou?

Chtěl bych PC aby mi nějakou dobu vydržel a brzy nemusel do něj zase investovat.