Stránka 2 z 3

Re: PC jako server pro účetní + pracovní stanice

Odeslat příspěvekNapsal: 3. 12. 2024 01:35
od Emil Pastelka
soban píše:Prostě řešíte blbosti...

To může být, ale je to dáno hlavně zadáním dotazu. Ona věta "dalších 10 bude PC používat vzdáleně" má mnoho významů. A protože jste neuvedl stávající řešení, lze vše jen odhadovat.
Ve výsledku jsme zjistili, že pravděpodobně jeden z těch 10 uživatelů bude připojen do virtualizovaného OS a zbytek bude přistupovat ke sdíleným datům účetních programů, nějak...

Často sem uživatelé přijdou s dotazem a představou vlastního řešení. To, co požadují, nemusí být ale tím, co potřebují. Žel v tomto případě vidím, že řešit cokoliv nad rámec základního dotazu nemá smysl.

Nechcete tedy "server", ale jakýkoliv levný počítač do 20K. Což jste mohl napsat rovnou a ostatní ani nezmiňovat.
Sestavu od ja-cz bych nedoporučil, AM4 už dnes nemá smysl. Zvláště u něčeho na delší výhled.

Odkaz na TS - otevřete v anonymním okně.

Re: PC jako server pro účetní + pracovní stanice

Odeslat příspěvekNapsal: 3. 12. 2024 05:55
od Abox
Klidně bych za ty prachy vzal i 64 GB RAM, mám je doma ve všech strojích a stojí to dneska pár kaček.

Re: PC jako server pro účetní + pracovní stanice

Odeslat příspěvekNapsal: 3. 12. 2024 08:58
od ja-cz
zivan píše:A grafika? Nebo jsi chtěl napsat 5700G?
Pravda, diky, 5700G.

Re: PC jako server pro účetní + pracovní stanice

Odeslat příspěvekNapsal: 3. 12. 2024 11:31
od soban
Emil Pastelka píše:Odkaz na TS - otevřete v anonymním okně.


Jasně že jsem mohl napsat levný PC do 20000,- a asi by to bylo jednodušší, ale chtěl jsem aby to bylo víc optimalizováno pro ten SW, ovšem další problém je že k těm SW se pomalu nic nedozvíš.......

Re: PC jako server pro účetní + pracovní stanice

Odeslat příspěvekNapsal: 3. 12. 2024 12:16
od zivan
Tady se resi servery, NBD zaruka, dvanactijadrove procesory, 64GB RAM, 10Gb sit a pak clovek prijde k lekari a zira na 266MHz PII s 256MB RAM a Win 95, ktere jsou pripojene do internetu (to je zkusenost z roku 2020, ne z minuleho tisicileti). Ano, druhe PC bylo vyrazne vykonnejsi, ale ani omylem se ani neblizilo tem navrhum, nejaky Celeron, 4GB RAM a mooozna SSD :)

Pripadne sit cca 6 pocitacu, kde jsou vetsinou levne dvoujadrove Celerony (Ivy Bridge - Skylake), 8GB RAM, polovina HDD, druha novejsi SSD. Vsechny jsou zapojene do VDSL modemu (100Mb sit), ktery pred hromadou let dodalo O2. Protoze tomu modemu odeslo wifi, tak je k nemu pripojeny nejaky starsi druhy "n" wifi router a wifi je bez hesla i pro navstevniky. Jedno PC ma nejaky program s daty nainstalovany jako "server" a ostatni se k nemu pripojuji, komunikace jen obcas, kdyz je potreba neco nacist nebo ulozit. A kdyz chcipne PC, ktere dela server, tak se zavola podpora toho programu, ta nastavi vzdalene jako "server" aplikaci na jinem PC, obnovi se do nej posledni zaloha z USB flashky a jede se zas roky dal.

Netvrdim, ze je to tak dobre, ale ze to casto v praxi v malych firmach takhle funguje. Alespon podle toho, co jsem parkrat videl.

Re: PC jako server pro účetní + pracovní stanice

Odeslat příspěvekNapsal: 3. 12. 2024 12:22
od ja-cz
Naopak, ja si myslim ze sestava na AM4 smysl ma, obzvlaste v nizsim segmentu kde koukame na pomer cena/vykon a nepotrebujeme kazde procento vykonu za kazdou cenu. PC na kterem bezi ucetni programy a pristupuje se na nej casto vzdalene za me tohle splnuje.

Rozdil ve vykonu 8700G vs 5700G je 10-20%, coz pozorovatelne byt muze, ale spise zive na stanici, pri vzdalenem pristupu je bottleneck sit. Zasadni otazka pak je - stoji to za tech 5 tisic navic? Za me spise ne. Na soucasny stroj se nesahalo hodne dlouho, takze zivotnost platformy a moznosti upgradu roli nehraji.

Re: PC jako server pro účetní + pracovní stanice

Odeslat příspěvekNapsal: 3. 12. 2024 13:18
od milsimr
Tak zrovna u platformy AM5 už nemusíš řešit "G" procesory, protože iGPU už mají všechny procesory napříč platformou. Ale to jen detail.

Re: PC jako server pro účetní + pracovní stanice

Odeslat příspěvekNapsal: 3. 12. 2024 13:26
od soban
Tak kdyby to byl obyčejný PC pro internet tak asi ano tam na tom nesejde, ale u PC co má zase vydržet dlouhou dobu, tak jak se pokazí něco na AM4 tak už náhradní věci pro AM4 nebudou a zase vše vyhodit a kupovat nový........

Re: PC jako server pro účetní + pracovní stanice

Odeslat příspěvekNapsal: 3. 12. 2024 14:28
od Emil Pastelka
ja-cz píše:...rozdil ve vykonu 8700G vs 5700G je 10-20%

20 % (přesněji 23 %, ale kdo by řešil ty drobky, že) rozdílu na jednovláknovou operaci je dostatečný důvod. Stejně tak DDR5 (32bitové subkanály). A třeba se časem bude hodit i Ryzen AI
AM4 je výborná platforma, ovšem primárně pro toho, kdo ji už má a nebo kdo kupuje PC na doma s tím, že na něj už nesáhne.

Re: PC jako server pro účetní + pracovní stanice

Odeslat příspěvekNapsal: 3. 12. 2024 19:42
od ja-cz
Hele pokud chces koupit AM5, tak klidne kupuj. Kdyz uz, tak ale vem poradnou desku a ne budget DS3H pokud chceme solidni zivnotnost. Aorus Elite je v mnoha pripadech rozumna volba. A taky radeji nez primarne APU, ktere je lehce osekane, bych bral standardni procesor, tedy 7700/7900 nebo rovnou 9700X/9900X (protoze prece vykon, a taky je to novejsi, takze to musi byt prece lepsi :-D Pozor! Sarkasmus!)

Ale aspon si nelzi do kapsy o duvodech - proste to chces.

Protoze pokud bys chtel spolehlivost a servis, tak beres neco co ma NBD, at uz server nebo pracovni stanici, at uz od korporatu nebo od specialisty ktery ti NBD zajisti. Co bude uvnitr je druhorade (viz nize o vykonu). Pokud budes servis zajistovat sam, tak chystas se mit hromadu nahradnich AM5 komponent abys mohl veci jednoduse diagnostikovat a vymenit? Odhaduju ze ne. Mimochodem, dneska koupis B450 chipset, prestoze B550 desky jsou na trhu 4 roky. Koupis DDR3 pameti prestoze DDR4 je na trhu 10 let. O tom kolik se toho vali po bazarech ani nemluve. Dalsi vec je, ze nejpravdopodbneji CPU/MB selzou behem par mesicu od instalace, a nebo az v momente kdy uz to davno bude zastarale. Jak dlouho funguje ta i5? Kolikrat jsi menil CPU nebo MB za tu dobu?

A co se tyce vykonu 8700G vs 5700G - jsou ulohy kde to bude 10%, jsou ulohy kde to bude 30%. Ted to funguje na staricke i5 se 4GB RAM a zakuckava se az pri peti uzivatelich, takze spise problem s poctem jader a velikosti pameti nez vykonem na jadro. 5700G + 32GB RAM je o jednou tak rychlejsi jednojadrove nez stara i5, vicejadrove 3-4x. Ten kdo na tom doted fungoval bude nadseny, a jestli neco bude 1x nebo 1.2x rychlejsi mu bude uplne, ale uplne jedno. Vykonem bude milovym krokem vpred totiz temer cokoliv, a i zakladni doporucena sestava za 10 tisic bude jako z jineho vesmiru. I muj navrh za nejakych 15 tisic je az marnotratne velkorysy a nekolik let se to bude nudit. A priplacet dalsich 5-10 tisic za kvalitni AM5 stroj jsou asi penize oknem, ale pokud fakt chces, tak proc ne. Ale kdyz uz tak to udelej poradne - kvalitni deska, neosekany procesor, kvalitni skrin a chlazeni.

Re: PC jako server pro účetní + pracovní stanice

Odeslat příspěvekNapsal: 3. 12. 2024 21:08
od Emil Pastelka
Mělo to být levné, tomu odpovídá i ta sestava. Také neznáme povahu ostatního SW a výhledy do budoucna. Z pěti uživatelů je dnes deset... A stále je tu možnost, že při instalaci nového PC soban zvolí virtualizaci v širším měřítku.

Re: PC jako server pro účetní + pracovní stanice

Odeslat příspěvekNapsal: 3. 12. 2024 22:09
od meda2016
A nemělo by se spíš než HW řešit, jestli je požadavek současné vzdálené připojení 10ti uživatelů?
K Windows 11 verze Pro?

Pokud vím na W10 a W11 Účto (Tichý Ježek) používá DOS emulaci prostředí. Bylo by dobré vědět, jaký OS a jaká metoda pro spouštění těm 5 vzdáleným uživatelům se dnes používá.

Re: PC jako server pro účetní + pracovní stanice

Odeslat příspěvekNapsal: 4. 12. 2024 00:34
od soban
Tak jsem mu předal tu sestavu co tu padla https://tinyurl.com/zy22zfes a celkem se mu líbí.....

Taky jsem zjišťoval jak to funguje tak PC převážně sdílí data a i se tam teď průběžně přes RDP přihlašují uživatelé.... a pokud jsem rozuměl dobře běží tam W7 nevím přesně jaké ale těch 7 uživatelů se tam přes RDP přihlásí, asi tam stejně nejsou všichni naráz.

Netuším zda tam pro vzdálený přístup nepoužívá externí SW to jsem se ho zapomněl zeptat a došlo mi to až teď.

Taky jsem ho upozornil že u W11 pro se přes RDP připojí pouze jeden uživatel, takže asi tam bude muset dát serverovou distribuci......

Takže jakou verzi Windows zvolit aby umožnila 10 RDP uživatelů? Zvládne ta uvedená sestava 10 RDP uživatelů? (10 je fakt maximum, reálně jich tam je zatím 7.)

A nebo použít nějaký jiný produkt pro přístup.....

Re: PC jako server pro účetní + pracovní stanice

Odeslat příspěvekNapsal: 4. 12. 2024 06:28
od Abox
On je rozdíl, mezi 10 souběžných RDP a nebo na střídačku. Ve Windows máš pouze 1 RDP, jinak se budou odstřelovat navzájem. A ano, vím o patchnutém RDP přihlášení, kdy může být více RDP souběžně. Ale tohle nějak nepředpokládám, ani u těch předchozích 7mi RDP.

Re: PC jako server pro účetní + pracovní stanice

Odeslat příspěvekNapsal: 4. 12. 2024 07:45
od soban
Právě zda tam nemá externí SW pro RDP přístup, nevím zda ty staré W7 umožňovaly víc přístupů. (TeamViewer)

Ono možná bude těch 10 naráz ale stylem 1x za minutu tam vložím dokument, jinak dělám na svém a připravuji data, když ten starý PC zvládal 5 uživatelů....

Spíš mám obavy aby to zvládala síť proto je dobré že je tam 2.5G síťovka, jsem se díval že 8 portový switch 2.5G je už celkem levný takže spoj ten server k uživatelům je rychlý a jednotlivé uživatelé s 1G už snad vystačí....