Údržba SSD

Pevné disky, CD, DVD a BR mechaniky, USB flashdisky, paměťové karty a další

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Odeslat příspěvekod Matysek 10. 2. 2015 01:08

Cely problem a dohadovani neni nic jineho, nez nepochopeni terminu systemovy disk a duvodu, proc se to dela.

Notebook:
1st - Micron M550 256GB mSATA (-25% Spare Area) ± 200MB/day
/ (root) + virtual images
2nd - Micron M500 960GB SATA (-25% Spare Area) ± 46GB/day
/home (temp + cache) + virtual (cache + temp) + /var

Workstation:
1t HP OEM Micron Real SSD C400 128GB SATA (-15% Spare Area) ± 200MB/day
/(root) + usr (software) + virtual images
2nd HP Micron P400e 200GB SATA (-25% Spare Area) ± 49GB/day
Home (cache + temp) & workplace SSD
3rd HP Micron P400m 200GB SATA (-35% Spare Area) ~8.6 DPWP
Mixed work-load scenarios ... co se neveslo do RAM a/nebo/soucasne stale se meni/nacita/zapisuje, to konci zde.

Na zadnem ze systemovych SSD nejsou temp a ani Cache, protoze tam nemaji co delat.
Definice moderatora Zive? Zookeeper. Vyhledat zbloudilou ovecku, ustajit, vycesat, nakrmit a zalozit chudince nadaci. Ovecka prece nemuze 5 minut myslet. Vsichni mame povinnost oveckam uvarit, precist pohadku a prispet do nadace.
Matysek
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod karlos00x 10. 2. 2015 06:06

No jenze Ty Matysku nejsi BFU a ja neznam zadneho BFU ktery by si daval vice nez jeden SSD. Uz jen protoze vetsina dnesnich notebooku proste na to nema misto a pro ne by to byly na SoHo vyhozeny prachy.
A tady zadaji o radu temer vyhradne BFU a ne sysadmini.
Takze radit TADY na foru kam prijde naprosto obycejny domaci serfovač aby si vzal dva a vice SSD a mel to ciste je proste pitchovina.
Upgrade který má smysl: SSD. Zažijete svižný počítač.
karlos00x
Pokročilý

Odeslat příspěvekod umi 10. 2. 2015 09:50

fyi jedna z poslednich moznosti jak nakoupit Crucial M550, napr. na mimozemstanovi 512GB za 5,5 s DPH, jeden jsem hned zobnul
umi
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod m.kv 10. 2. 2015 10:17

Ano - můj dotaz je myšlen pro obyčejné lidi, povětšinou s jedním SSD + max. HDD.
Chápu tedy správně, že pro "dokonalou" optimalizaci je nutné mít aspoň 4 disky.
1. SSD pouze na systém
2. ideálně druhý SSD na - %TEMP% - %TMP% - apod.
3. SSD nebo HDD dle portmóne na program files????
4. SSD nebo HDD opět dle financí na data???

Pro běžného uživatele* s jedním SSD není třeba toto řešit a , postačí přepnutí do AHCI a správné zarovnání + pohlídat SA???


*myslím, že zde velmi často používaný termín BFU je zbytečně urážející, těm co to tak rádi používají by se asi nelíbilo, kdyby o nich v ostatních oborech např. autoservisy, instalatéři, finančnictví apod. mluvili standartně jako o blbcích co si neumí udělat základní věci ;-)
m.kv
Ex-moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 10. 2. 2015 10:24

BFU - je u nás chápáno jako Bežný Franta Uživatel.... Nic urážlivého.

Ohledně SSD, pokud máš jedno nech tam vše.
Pokud máš 2 tak jedno jako systémové a druhé jako "pracovní" tempy, bordel, a další věci...

Pokud máš 3 tobtu popsal Matysek.

Osobně mám Intel 320 na OS's
Micron c300 na hry
Crucial M500 na ostatní

Stejně jsem to měl i v ntb (T420 s tím že na data/hry bylo mSata)
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Milanr1 10. 2. 2015 10:27

Python.p:
To je zářná budoucnost, až budou SSD > 1 TB za babku. ;-)
A výrobci levných NB si konečně :!: všimnou, že existují SSD. :roll:
Milan
Milanr1
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod m.kv 10. 2. 2015 10:35

Jo já to BFU taky tak beru :-) , ale lidi co se o to vůbec nezajímají si to hodí do do google a naskočí jim BFU přečtou a nebudou moc nadšení, ačkoliv to může být 100% pravda. Já nemám problém na tomto fóru jako BFU být označován, protože v porovnání s lidmi které obecně IT živí jím logicky budu.

K SSD - mám jenom NTB takže jsem dodal 1x Crucial M500 240GB + původní HDD a jak jsem psal dřív, beru ho jenom jako spotřební zboží - dotaz jsem pokládal jenom ze zvědavosti, abych se něco dozvěděl :-)
m.kv
Ex-moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod umi 10. 2. 2015 10:41

jelikoz se povazuji za obycejneho cloveka a na workstation neprovozuju raketove inzenyrstvi, nicmene mam par let zkusenosti jako IT profesional, zkusim na to odpovedet:)

imho 3/4 SSD je overkill, sam provozuji nekolik let OS + virtualizaci (Linux, Solaris) na 1x Crucial M4 256GB a nemam s tim nejmensi problem. Momentalne budu pridavat 1x Crucial M550 512GB. Staci dat pozor na par veci:

1) SSD spravne zarovnat (=nepouzivat WinXP / starsi Linux)
2) zajistit funkcni TRIM
3) vypnout indexovani ve Win
4) minimalizovat swap, hybernaci na disk
5) nezaplnovat disk na 100%

Kdybych si chtel SSD setrit abych ho nahodou neosoupal, tak si ho doma vystavim na policku..Kdo ma o zivotnost strach, at si koupi disky s 3/5 let zarukou a pravidelne zalohuje, za par let bude situace v IT zase uplne jinde a soucasne kapacity/IOPS budou zas nekde jinde.
Zakon schvalnosti pravi, ze pokud budu extremne setrny, tak mozna usetrim nejake bunky, ale zase mi treba odejde radic disku nebo mi ho odpali zdroj a kde jsem byl..

Ti sami lide, co tu budou brecet nad "prilisnym zapisem" na low end SSD, si pak do sestavy vrazi grafiku za desitku, co bude mit za rok polovicni hodnotu, ale tak hlavne ze jsme usetrili na SSD, ze.
umi
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 10. 2. 2015 10:50

Sám si protiřečíš.... Když chci využít SSD na 100% tak to udělám tak že tu zátěž rozložim ne?!

Když budu chtít odvést 3 palety, tak to bude rychlejší když to poveze 3* VW caddy (1 paleta) než 1* VW transporter (2palety na jednou), rozumíme si?!

Proč tedy bod 3 a 4?

Se závěrem souhlasím !

Milan: Proč ? Na práci by mělo stačit 250GB na porno je plotna. Když si vemeš dnešní cenu M550 512GB :)
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Milanr1 10. 2. 2015 10:54

umi:
(1) stačí předem SSD zarovnat a naformátovat v OS WNT 6. řady nebo moderním *nixu => lze instalovat libovolný OS včetně prehistorických;
(2) v optimalizovaném OS zbytečné;
(3) indexování v systémovém disku postrádá smysl (viz %path%); důležité je indexování datového disku;
(4) swap = prehistorie z minulého tisíciletí -> RAM o kapacitě v MB; minimální/nulový swap nepřežije starší neoptimalizovaný sw;
=> statický swap ideálně přehodit do odkládacího disku; optimalizovaný sw ho při dostatku RAM vůbec nepoužívá;
hibernace v případě SSD = zbytečná;
hibernace v podání W8.x = zhůvěřilost;
(5) doporučuje se vytvořit prázdnou skrytou partition o velikosti min. 20 % celkové kapacity SSD.
Python.p píše: Na práci by mělo stačit 250GB

Výrobci sw už dlouhá léta neoptimalizují sw na velikost. A v budoucnu se to ještě zhorší (nemají k tomu žádnou motivaci).
Na stejnou/podobnou funkčnost stačil před čtvrt stoletím sw o velikosti ~ kb; dnes milionkrát větší: hlavně obrovité obrázkové GUI. :-(
Milan
Milanr1
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod umi 10. 2. 2015 11:25

@Python.p

prave ze si asi nerozumime. Pokud jedou dve nakladni auta stejnou rychlosti a nejsou pretizena (tj. working load < max load), dojedou s jednou paletou (read/write queue) do cile soucasne.

Dejme tomu ze jednim vlaknem dokazes dostat z SSD max 10k IOPS (priklad). Pokud na nej pustis dve vlakna, dostanes 20k IOPS.
Pokud pustis na SSD jedno vlakno, a na druhe SSD (stejneho typu) druhe vlakno, vic jak 20k IOPS z toho nedostanes, kapis to? Bavime se tu o RANDOM read/write, na kterem opravdu zalezi, ne sekvencni cteni/zapis, ktere je na SSD minoritni (alespon teda u me:).

Takze ta metafora s nakladnim autem je uplne mimo..
umi
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 10. 2. 2015 11:35

A co když bude mít to SSD limit 10k IOPS?
Pak když tam pustím 2vlákna po 10k tak jedno bude muset počkat ne?

Ale když pošlu 2* 10k IOPS do dvou SSD (stejných limit 10k) stihnou je obsloužit.
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod karlos00x 10. 2. 2015 12:18

Oznaceni BFU fakt neni urazka je to konstatovani faktu, stejne jako je faktem to, ze neumim postavit dum, opravit auto nebo vymenit odpady.
Nemam problem priznat si ze jako programator jsem v praktickem svete v podstate neumetel a tak musim vic vydelat abych si to vsechno mohl koupit.

-- 10. 2. 2015 12:22 --

umi píše:3) vypnout indexovani ve Win

Tady opet nesouhlasim. Proc mam omezevat jednu z tech lepsich veci ve widlich? Je tak neskutecne pohodlne zmacknout win klavesu a psat co hledam. Vubec si nedokazu predstavit, ze bych tohle mel vypnute. SSD s tim nema co delat. Bud prezije zaruku a tim padem vim, ze se vyplatil nebo odejde driv a dostanu zadarmo vetsi kapacitu. Uplne stejne jako mobil.

-- 10. 2. 2015 12:25 --

Jo, ty png ikonky obrazkoveho gui zerou desitky GB a ten nabobtnaly SW neumi nic navic oproti tomu staremu :-)
Jak to delam, ze mam na 240GB danych 25% mimo partition, a k systemu a aplikacim taky fotky, hudbu a 3-4 virtualy?
Upgrade který má smysl: SSD. Zažijete svižný počítač.
karlos00x
Pokročilý

Odeslat příspěvekod umi 10. 2. 2015 12:48

@Python.p

tak jasne, ale napr. muj low end M500 240GB ma tyto hodnoty (random read):

QD1 = ~7000 IOPS
QD32 = ~84000 IOPS

pokud netestujes databaze s desitkami concurrent users co vytrvale ctou/zapisuji nedokazu si predstavit load, ktery by mi udelal 10k IOPS (na desktopu)! Kdybych mel potrebovat extra SSD na /tmp v Linuxu nebo %TEMP% ve Windows, to by muselo byt v tom OS neco hodne hodne spatne..to same se da rict o /usr ("Program Files"). totalni overkill

to radsi pro optimalizaci pouziju rozumny filesystem, ktery umi kompresi i deduplikaci (ZFS, btrfs) a usetrim tim svoje SSD o hodne vic..ale to by musel Microsoft zacit vyvijet NTFS next gen, a ne si hrat s barvickama a nabidkou Start..

-- 10. 2. 2015 13:06 --

@karlos00x

proc vypinat indexaci? Protoze na SSD imho zbytecnost a akorat soupes bunky..

udelame si takovy test, ano?

na svem SSD filesystemu mam cca 600000 adresaru/souboru, viz.

# df -i /
Filesystem Inodes IUsed IFree IUse% Mounted on
/dev/sda1 14655488 644626 14010862 5% /

a zkusime si projit cely disk a vyhledat vsechny soubory/adresare, ano?

# time find / 2>&1 >/dev/null

real 0m12.717s
user 0m0.659s
sys 0m2.102s

voila! trvalo to necelych 13sec. Opravdu potrebuji nejake indexovani? I don't think so...

a druhy test trval necelou sekundu! (aha, ja mam dokonce hodne RAM a filesystem cache, wow!)

# time find / 2>&1 >/dev/null

real 0m0.943s
user 0m0.291s
sys 0m0.650s
umi
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Python.p 10. 2. 2015 13:18

Ohledně více SSD jsem si myslel že se bavíme teoreticky :)

Ohledně indexu, nooo. Tučňák je na tom jinak, já index nikdy nevypínal a na Intelu jsem i počítal a zapisoval logy a že by mu to ublížilo.
Python.p
Je to rebel!
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků