Monitor 27 / 144 hz / IPS

[gman]

Mám chvilku tento monitor LG 27GL850 https://www.lg.com/cz/monitory/lg-27GL850-B
Vše je OK odezva perfektní i tzv. BLB v pořádku. Problém je že se ztrácejí detaily u tmavých scén např. ve hrách. Kdy některé tmavší části jsou hůře viditelné. Kdy je třeba problém při určíté situaci se zorientovat a musím hodně "zaostřovat" zrak. Někde je to lepší a zase horší ale celkově je to hodně tmavé.Je to samozřejmě i např. na webu při tmavých odstínech. Nějaká nastavení třeba z tft central jsem zkoušel ale moc to nepomohlo. Jedině tzv. black stabilizer tak nějak pomohl ale zase se to zhoršilo jinde. Co jsem četl v diskuzích tak obecně má tento monitor špatný kontrast. Je to tedy způsobeno tím? Asi vyřešit to nějak nejde v nastaveních apod.? Uvažuji že ho kvůli tomu vrátím.

[BLIzZard--cz]

Bídný kontrast je vlastnost tohoto LCD, bohužel, ale zase to kompenzuje dobrou odezvou. Naštěstí už jsem si zvykl, přesto hrát takový tmavý Dead by Daylight, kde je plno černé není ono, všechno se to sleje do jedné. (Ale i tak to za killera dávám )

Na druhou stranu jsem v této hře zkoušel VA, které mají výborný kontrast s pěknou černou, ale na druhou stranu otřesnou odezvu především z té černé. Takže tato hra vypadala dobře, ale jakmile se člověk chce rychle otáčet, byla to katastrofa. Holt něco za něco.

[cardillaVILLA]

Má někdo zkušenost s monitorem níže?

https://www.czc.cz/dell-s2721dgf-led-mo ... 87/produkt

[Marketa1986]

Dobrý den,

pane cardillaVILLA s tímto modelem přímo ne, ale o "chloupeček" nižší model jsem měla možnost na dlouhé hodiny "zneužít" u kamaráda.

Neřeknu vám žádné testy, ale jelikož ráda pařím tak jen ve stručnosti.

Ve hře bylo vše krásně jemné, rychlé, odezva suprová. Měla jsem možnost hrát FPS, RPG a největší rozdíl jsem zaznamenala právě u RPG. Ty hry jsou rychlejší a jemnější. Těžko se to popisuje. Nicméně pokud hrajete na 165Hz mnoho hodin a pak doma hrajete na 60Hz hra vám přijde "zpomalená, zasekavající se i když jede stále na 60FPS tak je to takové pomalé, nehezké"

za sebe tedy mohu doporučit cokoliv nad 144Hz. Ten rozdíl oproti 60Hz je kurev**** velký.

[cardillaVILLA]

Děkuji za reakci, ale tvoje odpověď pro mě má nulovou vypovídající hodnotu.

Nebavím se o rozdílu v hz, sám mám na stole 2x 60hz a 1x 144hz.

Jde mi spíše o srovnání s ostatními monitory v podobné cenové relaci (např. s LG 27GL850), input lag, podání černé, backlight bleed, kontrast atd.

[BLIzZard--cz]

Má Nano IPS panel od LG, podoba s LG 27GL850 by mohla být dost velká a ten jsme zde rozebrali dopodrobna.



Dle specifikací má stejně jako LG široký barevný gamut 98% DCI-P3.

Za tu cenu zřejmě hodně dobrý monitor.

[Defcon]

Děkuji za reakci, ale tvoje odpověď pro mě má nulovou vypovídající hodnotu.

Nebavím se o rozdílu v hz, sám mám na stole 2x 60hz a 1x 144hz.

Jde mi spíše o srovnání s ostatními monitory v podobné cenové relaci (např. s LG 27GL850), input lag, podání černé, backlight bleed, kontrast atd.

Ahoj nevím jestli to pomůže, ale monitor mám pár dní. Jen upozorním, že můžu přímo srovnat jen s LG Flatron IPS235, DELL U2711, a HP 2245w). Bohužel žádný z těchto monitorů není herní. Nejsem nějaký extra kompetitivní hráč, takže posledních skoro 10 let jsem hrál na LG a stačilo mi to.
Jedná se o mé subjektivní dojmy po pár dnech, kdy ještě hledám ideální nastavení.

Nyní k Dell S2721DGF je tam Nano IPS panel na 165HZ. Co se týče zpracování, jak monitoru tak hlavně pivotu, tak tady nemá smysl srovnávat s ostatními je prostě o třídu někde jinde (zprostředkovaně oproti LG 27GL850 má Dell více možností nastavení polohy a popravdě pivot vypadá bytelněji než u LG). Dell má vzadu LCD pásky (modré barvy) lze vypnout.

Nyní k obrazu
Uniformita světlých barev
Ze všech tří monitorů co můžu srovnat podává nejlepší výsledky, ano na okrajích barvy trochu šednou (bílá), ale není to nějak rušivé nebo dokonce nekonzistentní (např u HP na jednom rohu barva nešedne, ale žloutne). (možná hraje roli že je nový ).

Backlight bleed
Tady už to taková sláva není, a stařičký IPS235 je na tom třeba lépe. Bude záležet asi kus od kusu, u mého výrazný levý spodní okraj. Další věc monitor má Local Dimming, který je dle mého naprosto nepoužitelný. V menu jsem zatím nenašel jak ho vypnout přímo (snad vypnuto přes úplnou deaktivaci HDR, musím ověřit).

Kontrast
Kontrast podprůměrný, ale to je vlastnost těchto panelů. Zatím odzkoušené hlavně na filmu resp. seriálu tmavé scény se dost slévaly (subjektivně při úplné deaktivaci HDR na panelu dost pomohlo, panel je v základu nastaven na režim HDR desktop, ale s tím si budu muset ještě pohrát). Hry zatím úplně nemůžu posoudit, zatím jsem hrál jen No Mans Sky a Path of Exile a ty mi přišli v pohodě.

Barvy
co se týče barev, tak po přenastavení dost dobré, presety jsou ale úplně na prd (většinou nastavené na příliš nízké teploty)

Input lag, ghosting apod.
Musí posoudit někdo jiný.

[BLIzZard--cz]

Díky za uživatelskou zkušenost.

Zjistil jsem také, že LG 27GL850 má panel LM270WQA-SSA1 a tento Dell má panel LM270WQA-SSA2, takže zřejmě stejná nebo novější revize toho LG.

Zde je také podrobná recenze: https://www.rtings.com/monitor/reviews/dell/s2721dgf, mají zde i srovnání s LG 27GL850 vedle sebe: https://www.rtings.com/monitor/tools/co ... /912/16485

Kontrast má kupodivu lehce vyšší, než LG, ale oba jsou samozřejmě dost podprůměrné. Překvapivá je odezva Dellu, která zde vychází trochu lépe, než velmi rychlý LG. Input lag je také super. Horší je homogenita černé, ale to zřejmě bude kusová záležitost.

Překvapilo mě, že Dell má PWM regulaci oproti LG a ostatním 27" QHD IPS, které neblikají vůbec. Ale frekvenci má vysokých 20kHz, takže je označen jako flicker free, to by snad nemělo vadit nikomu.

Zvažuji, že bych LG hodil na 2. PC nebo jako 2. monitor a ten Dell koupil

[Arthe]

Taky jsem zvažoval výměnu LG za Dell, ale spíš začínám zvažovat ASUS TUF VG27AQ.

A nebo počkám dokud LG nechcípne a pak začnu vybírat novej. Zas takovej PRO gamer nejsem.

[BLIzZard--cz]

Tak Dell je na cestě. Z velkoobchodu za super cenu. O víkendu napíšu srovnání s 27GL850. Držte mi palce na kvalitu BLB a IPS glow a na vadné pixely

Mají vycházet také nové IPS monitory, tak snad brzo LG nevydá 240 Hz IPS se skvělým kontrastem, to je asi sci-fi, ale naštvalo by mě to.

[honza.c]

zvazoval si i lg 27gn850?

[BLIzZard--cz]

Ten je totožný s 27GL850, jen nějaké změny USB nebo cosi. Spíše jsek chtel 165 Hz když už kupovat podobné LCD.

[BLIzZard--cz]

Tak rychlé srovnání Dellu a LG. Jsou to vlastně stejné panely a LG už jsem zde popsal dopodrobna, tak jen ty změny. LG má lepší kalibraci z výroby, kterou se také chlubí. Stejně jako na RTINGS stačí u LG nechat barvy na 100-100-100 (nebo LG uvádí 50-50-50) a je to. Perfektní obraz.

U Dellu jsem si musel hrát se snížením červené a zelené na 95 a 93 cca a shoduji se s touto recenzí https://www.rtings.com/monitor/reviews/dell/s2721dgf kde tu kalibraci z výroby měli také špatnou. Hlavně ta bílá je u Dellu horší a chce si to pohrát s nastavením

Dell i LG mají úplně stejný IPS glow především vlevo dole jinak jako přes kopírák.

165 Hz je trochu znát v CSku a jiných podobných hrách, ale žádný extrémní rozdíl oproti 144 Hz.

Odezva Dellu se mi zdá také trochu lepší, ale to bude zřejmě díky té frekvenci.

Stojan u Dellu je mohutnější a jde natáčet do stran. Zároveň není tak široký a nezasahuje mi do podložky jako u LG.

Za ty ceny jsou to oba super monitory, kdo chce však dobré barvy hned po vybalení, tak LG, jinak na hry a díky nižší ceně asi Dell.

[BLIzZard--cz]

Tak Dell půjde do světa, bohužel. Byl to super monitor s perfektní odezvou.

Ale problém je jinde a to u mě. Moje oči jsou dost vybíravé a plno LCD jsem nesnesl a tento Dell mi po týdnu testování také nesedl. Mám doma 5 různých LG, včetně 27GL850, a je zajímavé, že s LG jsem nikdy neměl problém, včetně dalších jiných, co jsem viděl.

Tento Dell má panel právě od LG shodný s 27GL850, takže jsem šel skoro na jistotu a nedovedu si to vysvětlit. Dle podrobné recenze tento Dell používá, snad jako jediný, PWM regulaci, ale s vysokou frekvencí 20 kHz, tak jsem si říkal že to snad nemůže být problém, ale možná je. Přitom je označen jako flicker-free.

Pokud se nepletu, druhým největším faktorem po PWM pro oči je výše jasu, tak jsem si kvůli tomu pořídil kalibrační sondu a nastavil na správných 120cd, tak zde také problém nebude. 120cd mám i u 27GL850 a je to v pohodě.
Pro zajímavost zasílám výsledek ze sondy v defaultním nastavení a poté po kalibraci. Ano, používám studenějších 7000K, správně má být 6500K a klasických 120cd, poté to ještě vytvoří správný ICC profil.

Pokud by někdo měl vysvětlení mého problému, sem s tím, přeci jen 20 kHz snad nemůže vadit nikomu, jak jsem se dočetl, takhle zase budu muset skončit u LG bez PWM regulace, to je za mě sázka na jistotu.

Dále tu je ještě 165 Hz ViewSonic, HP a Lenovo se stejným panelem od LG a bez PWM regulace. Tak snad zde by nebyl problém, ale.. asi raději zas LG od LG.

(Pokud by někdo měl zájem o Dell, je k nalezení na nejmenovaném aukčním serveru, včetně kalibrace na 6500K a 120cd nebo jiné dle zájmu a nižší ceny zde přes PM.)

Defaultní nastavení, výrazná špatná zelená:

z výroby.png (34.75 ) Zobrazeno 4218 krát

Kalibrace 7000K, 120cd

7000K, 120cd.png (34.08 ) Zobrazeno 4248 krát

-- 18. 10. 2020 02:37 --

Tak ještě doplním 2 důležité informace, Dell používá panel od LG A2 a 27GL850 A1, ale zde problém nebude, asi jen jiná revize.

Ale hlavně na webu, kde testovali Dell a zjistili 20 kHz, je toto na fóru: https://www.rtings.com/monitor/discussi ... n-headache kde už 3 lidé popisují stejný problém, takže hypochondr snad nejsem.

Člověk se pořád učí a asi zjišťuje, že i 20 kHz může člověk vnímat. Btw stařičký LG IPS235P má PWM s frekvencí jen 238 Hz (https://www.svethardware.cz/recenze-lg- ... tu/35405-6) a u něj nemám problém. To PWM jde u něj zjistit přes foťák mobilu jak to pěkně bliká, přitom u Dellu s 20 kHz ani ťuk.

Proč to Dell tak podělal ? Přitom všichni ostatní výrobci to dokážou bez PWM.. Ale hlavně že je označen od Dellu jako flicker-free.

[BLIzZard--cz]

Tak co říkáte na nově oznámený Dell Alienware 27 Gaming Monitor AW2721D.

Bude to první 240 Hz IPS QHD s nativním G-Sync modulem a panelem od LG, takže široký barevný gamut 98% DCI-P3 (nebo možná jen 95%, ale taky dobré) a také HDR 600, za mě pecka, měl by být ještě letos, ale cena bude samozřejmě vysoká.

https://www.dell.com/support/home/cs-cz ... nitor/docs